Die Zeilen 5 - 8 sind das einzige "Gebet", das ich Ungläubige mitspreche - als Wunsch, Hoffnung, Mahnung an mich selbst...
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Thema: Das Vater unser
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24.05.2007, 19:19
AW: Das Vater unser
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24.05.2007, 21:10
AW: Das Vater unser
Zitat von butterfly
Ihn sollen wir Anbeten und Loben und Preisen.
einfach über seine Schöpfung zu staunen ist schon Anbetung....
Zitat von 3146
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25.05.2007, 09:06Inaktiver User
AW: Das Vater unser
... wenn das einzige Gebet,
Zitat von butterfly_99
das Du in Deinem Leben sagst, ist:
ich danke Dir,
das würde genügen.
(Meister Eckhart)
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25.05.2007, 10:08Inaktiver User
AW: Das Vater unser
Also mein Gedächtnis ist echt nicht das beste, aber ich habe den Text vor allem da behalten, wo der mich verwunderte:
Unser Vater, der Du bist in den Himmeln
AHA!
Es gibt also doch mehr Dimensionen, zeigt mal alle her, damit wir sehen können wozu man die brauchen kann ggggg
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25.05.2007, 10:17
AW: Das Vater unser
Wo hast den Käse denn her?
Zitat von Inaktiver User
http://de.wikipedia.org/wiki/Vaterunser
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25.05.2007, 10:37
AW: Das Vater unser
Danke für diese Info! Das ist wirklich gut!
Zitat von Eustachia
Warum hat diese 'seltsame' Version Einzug gehalten und überdauert? Schlichte Fehlübersetzung? (Schaut da keiner nach??) - Die Bedeutung der Urversion ist schließlich ganz anders - für mich subjektiv viel richtiger und auch schöner.
Jetzt habe ich mir auch erstmals gedacht, dass Gott im Weltbild des Vaterunser ein schöner Schelm sein muss, wenn er uns absichtlich in Versuchung führt. Bisher hatte ich mir die Zeile laienhaft in etwa 'hiob-' oder 'antonius-mäßig' ausgelegt. Die Versuchung als Prüfung. Aber selbst dann ist es sehr feig, zu beten, dass man bitte gar nicht erst geprüft werden soll. *wunder* Das zeigt ja nun gar keinen Willen & Kraft, sich der Prüfung zu stellen.
Ansonsten fällt mir gerade auf, wie wenig man solche Zeilen, die man bereits als Kind auswendig lernt, hinterfragt. (Interessant auch im Zusammenhang mit Religionsströmungen, die auf das Kind als Nachwuchsfanatiker setzen...) Sie werden einem zwar immer einmal wieder 'ausgelegt' und man fühlt sich ein bisschen schlauer, aber auch nur der offiziellen, autorisierten Meinung entsprechend. Aber es heißt ja auch "Ihr sollt glauben wie die Kinder". Was uns der Schulpfarrer als Jugendliche so auslegte, dass man keine kritischen Fragen zu stellen, sondern 'mit herrlicher Naivität' (alles) zu glauben hat. Das hat mich sehr gestört und ärgert mich seit dem. Mein christliches Weltbild ist etwas 'revoluzzionärer'... Und Kinder sind m.E. auch sehr kritische und vor allem fragende Wesen.
Grüße!
Muggl
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25.05.2007, 10:41
AW: Das Vater unser
Vielleicht daher:
Zitat von Opelius
Mt 5: 16
So soll euer Licht leuchten vor den Menschen, damit sie eure guten Werke sehen und euren Vater, der in den Himmeln ist, verherrlichen.
Mt 5: 45
damit ihr Söhne eures Vaters seid, der in den Himmeln ist; denn er läßt seine Sonne aufgehen über Böse und Gute und läßt regnen über Gerechte und Ungerechte.
M 7: 11
Wenn nun ihr, die ihr böse seid, verstehet euren Kindern gute Gaben zu geben, wie viel mehr wird euer Vater in den Himmeln Gutes geben denen, die ihn bitten?
Hat jemand eine Defintion von Kaese?
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25.05.2007, 10:47
AW: Das Vater unser
oder es ist einer der erfindungsreichen Texten, wie sie unsere Tochter gerne verwandt hat:
aus "Alle Jahre wieder" verfremdetet sie den Text: "Kehrt mit sein Besen ein in jedes Haus"
oder
"stille Nacht Heilige Nacht
alles schläft Got sei Dank
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25.05.2007, 11:06
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25.05.2007, 11:39Inaktiver User
AW: Das Vater unser
Nun, das war vielleicht eine Kreative Leistung meines Erinnerungsvermögens, immerhin ist von "den Himmeln" in mehreren Texten die Rede.
Zitat von Opelius
Kann es sein, dass Du etwas gegen Käse hast?
Eher gegen Edamer oder gegen Gorgonzola, oder vielleicht gegen Sbrinz?
Ich kann Dir nur empfehlen, Dich an Käse zu gewöhnen, wenn Du auch der Ansicht bist, dass man Tiere nicht zum Schlachten halten sollte und vegetarische Ernährung weitgehend umweltfreundlicher ist.
Hier also mal die allgemein nach Wikipedia übliche Fassung, damit man dazu keine weiteren Diskussionen benötigt:
Aus oben vorgeschlagener Quelle: Vaterunser
Die heute sowohl von evangelischen wie katholischen Christen gebetete ökumenische deutsche Fassung lautet:
Vater unser im Himmel,
geheiligt werde dein Name.
Dein Reich komme.
Dein Wille geschehe, wie im Himmel so auf Erden.
Das ist mehr Huldigung an den obersten Patriarchen
Unser tägliches Brot gib uns heute.
Wir sind also vollkommen abhängig vom Angebeteten
Und vergib uns unsere Schuld, wie auch wir vergeben unseren Schuldigern.
er ist oberster Richter und Gerichtsvollzieher?
Und führe uns nicht in Versuchung,
Und anscheinend auch Prüfungsaufgabensteller.
sondern erlöse uns von dem Bösen.
Und hat auch noch die Macht uns von unseren schlimmen Neigungen zu erlösen.
Denn dein ist das Reich und die Kraft und die Herrlichkeit in Ewigkeit.
Das ist wieder Huldigung.
Amen.
Soll gelten, klar


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