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  1. Inaktiver User

    AW: Religion versus Spiritualität

    Sorry. Ich wollte nur mal auf die Vielfalt der Natur hinweisen.
    In Anspielung auf deinen, für mich wenigstens, humorvollen Ausspruch:


    Die Evolution ist sehr verspielt, und aus so mancher Bieridee ist ein gtoßer Erfolg geworden, aus so manchem Spass eine Katastrophe.

    Das ist einfach der andere Teil der Evolution, es gibt einerseits das praktische Überleben und die Anwendung von Körpereigenschaften, deren Anpassung an die Umwelt, und anderseits existiert da noch die Partnerwahl nach mehr oder weniger neurotischen Schönheitsansprüchen
    .

    War nicht so ernst gemeint...

  2. Inaktiver User

    AW: Religion versus Spiritualität

    wie gesagt, es besteht kein Anlass das Thema zu wechseln, doch davor sicher ist wohl kein Schreiber, der seinen Ideen folgt.

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    AW: Religion versus Spiritualität

    Zitat Zitat von Sisyphos
    Ich wollte einfach nur wissen, warum eine Mensch, der die Wahrheit schon besitzt (ob nun religioes oder esotherisch ist mir egal) als "spirituell" bezeichnet kann, wenn "spirituell" gleichzeitig mit wahrheitssuchend definiert wird.
    Wer sollte denn dieser Mensch sein? Irgend ein krasser Übermensch ?
    Es gibt doch auch im Buddhismus seit Jahrhunderten Diskussionen darüber, ob ein Erleuchteter "rückfällig" werden kann. Dh, ist das ein statischer oder sicherer Zustand, oder muss man ihn aktiv immer wieder erlangen? "Extremisten" () sagen, auch Buddha musste sich jeden Tag wieder bemühen.

    Ich habe aber übrigens nicht "Wahrheits"suchend gesagt, denn das impliziert nämlich genau diese statische Vorstellung, dass irgendwo, wie ein unentdeckter Diamant, eine Wahrheit rumliegen würde. Das fände ich naiv. Es ist auch nicht meine Motivation dafür, mich religiös zu betätigen, dass ich das große Spaghettimonster sehen oder irgendwas bestimmtes wissen will.

  4. Inaktiver User

    Erleuchtung AW: Religion versus Spiritualität

    Zitat Zitat von Sisyphos
    Bibel - Maerchen - TV
    Endlich sind wir mal einer Meinung ...
    Davon träumst du doch!
    Und das mit dem "Selektiven Lesen" - wie sagt man so schön, von sich selbst auf andere schließen!

  5. gesperrt

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    AW: Religion versus Spiritualität

    Zitat Zitat von Sisyphos
    Warum wird die Bibel eigentlich von vielen nur selekiv gelesen?
    Ist sie in ihrer Gesamtheit Gottes Wort oder nicht?
    Wie siehst DU das, butterfly?
    Du fragst nach meiner persönlichen Sichtweise. Nun, es gibt in der Bibel, insbesondere im AT, Textstellen, die für mich persönlich entweder nicht nachvollziehbar sind oder aber die ich vielleicht nur nicht begreife. Das „nicht nachvollziehen können“ führe ich darauf zurück, dass es sich beim AT natürlich um eine gänzlich andere Zeit mit völlig anderen Voraussetzungen handelt wie für mich heute, weshalb sich eine Bezugnahme auf unsere heutige Zeit ausschließt. Das „nicht begreifen“ führe ich auf meine eigene Unwissenheit/Unzulänglichkeit zurück....
    Für meinen Glauben ist jedoch ohnehin vordergründig das NT maßgebend. Es liegt zeitlich gesehen ja auch wesentlich näher an unserer Gegenwart und enthält insbesondere auch wesentliche Aussagen, die in die Zukunft weisen und die damit auch (oder gerade) unsere heutige Gegenwart /Zukunft betreffen.
    Ähnlich weit in die Zukunft weisende Prophezeiungen finden sich zwar bereits im AT, aber nicht in der konkreten und massiven Form wie im NT. Trotzdem sind gerade diese im AT enthaltenen prophetischen Aussagen natürlich genauso relevant wie die des NT. Denn Prophezeiungen der Bibel verlieren ja nicht ihre Gültigkeit, nur weil ein paar lumpige Jahrtausende dazwischen liegen....
    Insofern ist für mich also das AT ebenso relevant wie das NT und das eine nicht von dem anderen zu trennen.

    Zitat Zitat von Sisyphos
    Die Bibel, auch das NT ist voll von Ausdruecken wie "ewige Pein", "ewige Verdammnis", ewiges Hoellenfeuer, "ewig dauernde Qualen".

    Die psychologisch Wirkung auf Kinder kann man sich kaum vorstellen.
    Eher würde ich mir da Gedanken machen ob der psychologischen Wirkung auf Kinder, welche mit den Grausamkeiten, zu denen Menschen gegenüber Menschen und Tieren fähig sind, konfrontiert werden und welche zur tagtäglichen Realität in unserer Welt gehören.
    Davon abgesehen würde auch ich die Bibel nicht gerade als DAS geeignete Kinderbuch ansehen....

    Zitat Zitat von Sisyphos
    Jesus ist die reine Liebe:

    Wenn der Menschensohn in seiner Herrlichkeit kommt und alle Engel mit ihm, dann wird er sich auf den Thron seiner Herrlichkeit sezen. Und alle Voelker werden vor ihm zusammengerufen werden, und er wird sie voneinander scheiden wie der Hirt die Schafe von den Boecken scheidet. Er wird die Schafe zu seiner Rechten versammeln, die Boecke aber zur Linken ... Dann wird er sich auch an die auf der linken wenden und zu ihnen sagen: Weg von mir, Verfluchten, in das ewige Feuer, das fuer den Teufel und seine Engel bestimmt ist ... Und sie werden weggehen und die ewige Strafe erhalten, die Gerechten aber das ewige Leben.
    Ja, Gott ist die REINE LIEBE, das ist wahrhaftig eine der großartigen und wesentlichen KERNAUSSAGEN des NT!
    Aber reine Liebe heißt auch im NT noch lange nicht einen immer und ewig und überall liebenden, lächelnden, geduldigen und gütigen Gott, so wie es im Esoterikbereich häufig zu vermitteln versucht wird.... So ein Alles-Licht-und-Liebe-Gottesbild wäre mir persönlich jedoch ohnehin suspekt und unglaubwürdig.
    Nein, auch im NT bzw. gerade in diesem wird von einem letzten Tag auf Erden gesprochen, einem Tag, an dem Gericht gehalten wird über diese Welt und an dem sich jeder einzelne Mensch verantworten muß für sein irdisches Tun und Lassen. Doch auch da gilt, Erbarmen geht vor Gericht.

    Jakobus 2:13 Wer selbst kein Erbarmen gehabt hat, über den wird auch Gott erbarmungslos Gericht halten. Wenn aber jemand barmherzig war, dann gilt: Das Erbarmen triumphiert über das Gericht.

  6. Inaktiver User

    AW: Religion versus Spiritualität

    Also bitte:

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Wenn der Menschensohn in seiner Herrlichkeit kommt und alle Engel mit ihm, dann wird er sich auf den Thron seiner Herrlichkeit sezen. Und alle Voelker werden vor ihm zusammengerufen werden, und er wird sie voneinander scheiden wie der Hirt die Schafe von den Boecken scheidet. Er wird die Schafe zu seiner Rechten versammeln, die Boecke aber zur Linken ... Dann wird er sich auch an die auf der linken wenden und zu ihnen sagen: Weg von mir, Verfluchten, in das ewige Feuer, das fuer den Teufel und seine Engel bestimmt ist ... Und sie werden weggehen und die ewige Strafe erhalten, die Gerechten aber das ewige Leben.
    Die Schafe sind weiblich und die Böcke männliche Schafe, denn man wird kaum hier von Wollschafen und Holzböcken (=Zecken) schreiben oder von Milchschafen und Ziegenböcken.
    Also, was ist denn nun demit gemeint?
    Wird nun ein neues Matriarchat beginnen oder schließt der Text an "Das Schweigen der Lämmer" an?


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    AW: Religion versus Spiritualität

    Schafe sind friedlich (und ein bisschen teilnahmslos)
    Böcke sind....bockig.

    "..und bist du nicht willig...."
    Im Zweifel tu einfach das Richtige

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    AW: Religion versus Spiritualität

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Davon träumst du doch!
    Sicher Schaetzchen. Wovon sonst.

    Und das mit dem "Selektiven Lesen" - wie sagt man so schön, von sich selbst auf andere schließen!
    Noch mal den Verlauf extra fuer Dich noch mal chronologisch:

    - ICH habe behauptet, der Gott der Bibel ist gewalttaetig, strafgeil und inhuman.
    - BUTTERFLY hat gesagt, dass ihr Gott der Bibel die reine Liebe ist, oder so.
    - ICH habe Beispiele aus der Bibel dafuer gebracht, dass der Gott der Bibel eben nicht die reine Liebe ist.

    Es ging um den Gott der Bibel, den man eben nur dann als die REINE Liebe ansehen kann, wenn man die Passagen, aus denen der REINE Hass spricht ueberliest. Natuerlich sind in der Bibel auch freundliche und nette Stelle zu finden. Habe ich ja sogar zugegeben. Aber eben nicht ausschliesslich.

    Und genau das - dass der Gott der Bibel die REINE Liebe ist - kann man nur behaupten, wenn man die Bibel selektiv liest.


    Wie waers, wenn hier mal einer der Bibelfans, statt rhetorisches Ping-Pong zu spielen, ausfuehren wuerde, wie er die vielen, vielen grausam-sadistischen Stellen in der Bibel in Einklang bringt will mit einer aufgeklaert-humanen Ethik.

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    AW: Religion versus Spiritualität

    Zitat Zitat von butterfly_99
    Eher würde ich mir da Gedanken machen ob der psychologischen Wirkung auf Kinder, welche mit den Grausamkeiten, zu denen Menschen gegenüber Menschen und Tieren fähig sind, konfrontiert werden und welche zur tagtäglichen Realität in unserer Welt gehören.
    Das wissen wir alle.
    Und da nach meiner Meinung der Mensch den Gott der Bibel nach seinem Bilde geschaffen hat, passt es auch wieder, dass der Gott der Bibel so grausam ist, wie er eben ist.

    Die Bibel soll ja aber angeblich Handlungsanweisung fuer einen barmherzig-liebevollen Umgang der Menschen untereinander gelten. Und dass ist sie eben nicht. Ganz im Gegenteil! Darum geht es. Ich erziehe durch Vorbild. Welch ein Vorbild ist der Gott der Bibel? Ein Vorbild fuer einen liebevollen, verzeihenden Umgang miteinander und eine humane Ethik sicher nicht. Ganz im Gegenteil. Die Menschheit denkt/verhaelt sich insgesamt so, wie es ihnen der Gott der Bibel "vorlebt".

    abgesehen würde auch ich die Bibel nicht gerade als DAS geeignete Kinderbuch ansehen....
    Da gebe ich Dir vollkommen recht.
    Ist aber doch seltsam, dass man das Wort eines Gottes der reinen Liebe seinen Kindern nicht zumuten kann, nicht wahr!

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    AW: Religion versus Spiritualität

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Also bitte:
    Die Schafe sind weiblich und die Böcke männliche Schafe, denn man wird kaum hier von Wollschafen und Holzböcken (=Zecken) schreiben oder von Milchschafen und Ziegenböcken.
    Also, was ist denn nun demit gemeint?
    Wird nun ein neues Matriarchat beginnen oder schließt der Text an "Das Schweigen der Lämmer" an?

    Die Schafe (die Frauen) werden alle mit Jesus in den Himmel kommen, und die Boecke (die Maenner) kommen alle in die Hoelle.

    Jesus wird also einen r-i-e-s-i-g-e-n Harem fuer sich alleine haben. Und zwar in alle Ewigkeit!!!
    Ich koennte mir vorstellen, dass so mancher Mann DAFUER auch mal drei Tage am Kreuz haengen wuerde ...

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