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    AW: Goetter, Glauben, Garnichts - Fragen und Austausch ueber alle Allgemeinaspekte

    Nein,das denke ich nicht. Das hat Gott nicht nötig.
    Gib dem Leben Farbe, bring dich ein mit einem Wort, einem Lächeln.

  2. Moderation

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    AW: Goetter, Glauben, Garnichts - Fragen und Austausch ueber alle Allgemeinaspekte

    Zitat Zitat von mono17 Beitrag anzeigen
    Nein,das denke ich nicht. Das hat Gott nicht nötig.
    Glaub ich auch nicht. Ich mag die Idee, dass "Gott treffen" so ist, wie in "Hitchhikers Guide to the Galaxy" das Treffen mit dem Mann, der das Universum organisiert. Man kuckt ihn an und denkt: "Oh - that's okay then." Faende ich schoen. ("The Restaurant at the End of the Universe")


    @Chambord und Mediterranee, ich habe fruehere Beitraege von Euch uebersehen, sorry, darauf wuerde ich auch gern noch antworten.
    Geändert von Flau (31.07.2020 um 22:30 Uhr)
    Moderatorin im Forum Über Treue und Lügen in der Liebe, Politik und Tagesgeschehen, Was bringt Sie aus der Fassung?, Medizinische Haarprobleme und Zähne


    "Ich hasse es, wenn Fantasy sich einfach nicht an die Realitaet haelt".
    Maxi Gstettenbauer

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    AW: Goetter, Glauben, Garnichts - Fragen und Austausch ueber alle Allgemeinaspekte

    Zitat Zitat von Opelius Beitrag anzeigen
    Mir gefiel diese Darstellung der besorgte Judas und der aufbrausende Jesus.
    Ja mir auch. Zudem hatten Judas und Jesus eine sehr intensive Beziehung, wie ich besagte Überlieferung noch so in Erinnerung habe. Auch Jesus spürte am Ende seine Geistige Müdigkeit, das viele Wirken wandern und Predigten, der Taten war von seiner Seite genug getan. Und Jesus wusste, dass Judas ihm seine letzte Vorstellung erfüllt im Garten Gezemaneh.

    - Der leichte Weg ist auch der richtige Weg -
    von Bruce Lee



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    AW: Goetter, Glauben, Garnichts - Fragen und Austausch ueber alle Allgemeinaspekte

    Zitat Zitat von Flau Beitrag anzeigen

    Darf ich mal fragen, ob das fuer nicht-religioese dann so easy ist, wie ich mir das vorstelle? Da gibt es ja diese Dichotomie nicht. Dann kann man es ganz einfach belassen bei: Dieser Jesus hatte ein paar richtig gute Ideen und halt auch ein paar bescheuerte. Oder?
    Ja ist es. Wobei ich mich zuletzt wirklich frage, Wen wollte Jesus denn wirklich beweisen und wen wollte er selbst erfahren. Und warum als Vaterperson diesen Gott.

    Jesus in seinem Denken an eine göttliche Kraft, welche jeden Menschen erreichen kann und nicht nur die gesalbten Könige, Kaiser und Pharaonen. Dies zu vermitteln ist zu dieser Zeit schon eine Leistung gegenüber den damals lebenden Hoheiten.

    Als seine Auferstehung bezeichne ich das Bestehen der Christlichen Glaubens oder Christlichen Religion bis in die heutige Zeit neben den anderen großen Religionen.

    Einige Reden von ihm halte ich wirklich für etwas, an was man sich nicht orientieren kann. Auch Ausschnitte aus der berühmten "Bergpredigt".

    Andererseits hatte er als Mann überhaupt keine Interessen an Wissenschaft und Forschung. Warum eigentlich nicht.

    - Der leichte Weg ist auch der richtige Weg -
    von Bruce Lee



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    AW: Goetter, Glauben, Garnichts - Fragen und Austausch ueber alle Allgemeinaspekte

    Eines dürfte für jeden Menschen in letzter Konsequenz, ob Gläubig oder Ungläubig, fast Wahrheit sein, dass entsprechend Menschengemachte Regeln und Bestimmungen und Handlungen für Menschen grausamer sein können, als jeder Gott wirken kann.

    - Der leichte Weg ist auch der richtige Weg -
    von Bruce Lee



  6. Inaktiver User

    AW: Goetter, Glauben, Garnichts - Fragen und Austausch ueber alle Allgemeinaspekte

    Zitat Zitat von Akzent Beitrag anzeigen
    Ja mir auch. Zudem hatten Judas und Jesus eine sehr intensive Beziehung, wie ich besagte Überlieferung noch so in Erinnerung habe. Auch Jesus spürte am Ende seine Geistige Müdigkeit, das viele Wirken wandern und Predigten, der Taten war von seiner Seite genug getan. Und Jesus wusste, dass Judas ihm seine letzte Vorstellung erfüllt im Garten Gezemaneh.
    Für mich war Judas immer ein Sinnbild für enttäuschte Liebe.

    Sein Verrat resultierte aus enttäuschten Hoffnungen und Erwartung, er hatte sich das alles anders vorgestellt und konnte gleichzeitig nicht annehmen, wie Jesus war und agierte.
    Es gibt Menschen, die dann zerstören was sie lieb(t)en.

    Projektion kann die Hölle sein.....

  7. Inaktiver User

    AW: Goetter, Glauben, Garnichts - Fragen und Austausch ueber alle Allgemeinaspekte

    Zitat Zitat von Chambord Beitrag anzeigen

    Ansonsten stimme ich Deinem Beitrag voll zu .

    Auf diese Bibeltexte wollte ich auch noch eingehen, hab's dann aber vergessen.

    Ich kann mit diesen "Metaphern" nichts anfangen, weil sie Auslegungssache sind. Der eine sieht es so, der andere so.
    Da entgeht dir was, echt.

    Gerade die Möglichkeit zur Auslegung finde ich sehr interessant, denn ein gutes Gleichnis ist vielschichtig und damit auch -deutig, das empfinde ich eher als Reichtum.
    Schrieb ich schon weiter vorne, Geschichten, Gleichnisse, bildhafte Vergleiche können Wahrheiten (ob subjektiv oder objektiv) manchmal besser abbilden und vermitteln als naturwissenschaftliche Gesetze.
    Es ist eine Ergänzung, kein Gegensatz.

    Beispiel:
    Ein juristisches Gesetz ist eine Regel.
    Eine Fallgeschichte über ein Verbrechen, und wie es dann beurteilt wird, öffnet das Empfinden für die Wahrheit eines Gesetzes.

    Es ist ein wenig wie digital und analog: in deiner Welt soll alles "1" oder "0" sein. So kommt es mir vor.

    Letztendlich ist digital ein Reduktion. Frag mal High End Musikfreunde

    Das ist ein legitimer Weg, die Welt zu betrachten. Aber eben auch kein Beweis dafür, dass die Welt so IST.

    Es erklärt auch nicht, warum ich mich an einer Blume freuen kann oder am Gesang der Vögel.
    Vielleicht ist dann also dein Interesse an Wissen lediglich auf andere Dinge fokussiert?

    Kannst du dann eigentlich mit Philosophie was anfangen, ist das interessant für dich?
    Da geht es ja um die gleichen Themen, nur eben ohne Spiritualität.

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    AW: Goetter, Glauben, Garnichts - Fragen und Austausch ueber alle Allgemeinaspekte

    Zitat Zitat von Akzent Beitrag anzeigen

    Andererseits hatte er als Mann überhaupt keine Interessen an Wissenschaft und Forschung. Warum eigentlich nicht.
    Spielte vor 2000 Jahren denn Wissenschaft und Forschung überhaupt eine Rolle?
    Große wissenschaftliche Erfolge gab es im antiken Ägypten und in Babylonien. Dort haben die Priester die jährlichen Überschwemmungen des Nils präzise vorhergesagt und nach der furchtbaren aber fruchtbaren Überflutung der Äcker im Tal jedes Jahr haargenau wieder vermessen.

    Die römische Besatzungsmacht in der Provinz Judäa und Israel stellte Statuen des amtierenden gottgleichen Kaisers an öffentlichen Plätzen auf, die von jedermann zu grüßen war. Die amtierende "Amtskirche" in Gestalt der Hohenpriester duldete das, weil sie sich mit den mächtigen Besatzern nicht anlegen wollten.

    Die "Essener", deren Aufzeichnung ja vor wenigen Jahrzehnten in den Höhlen von Quram entdeckt wurden, aber auch Johannes der Täufer sowie Jesus von Nazareth mit seiner Jüngerschar predigten dagegen an, denn sie befolgten das Gebot:

    „Ich bin JHWH, dein Gott, der dich aus Ägypten geführt hat, aus dem Sklavenhaus. Du sollst neben mir keine anderen Götter haben. Du sollst dir kein Gottesbildnis machen, das irgendetwas darstellt am Himmel droben, auf der Erde unten oder im Wasser unter der Erde. Du sollst dich nicht vor anderen Göttern niederwerfen und dich nicht verpflichten, ihnen zu dienen. Denn ich, der Herr, dein Gott, bin ein eifersüchtiger Gott: Bei denen, die mir feind sind, verfolge ich die Schuld der Väter an den Söhnen, an der dritten und vierten Generation; bei denen, die mich lieben und auf meine Gebote achten, erweise ich Tausenden meine Huld.“

    Jesus sagte ja auch über sich aus: 17 "Ihr sollt nicht meinen, dass ich gekommen bin, das Gesetz oder die Propheten aufzulösen; ich bin nicht gekommen aufzulösen, sondern zu erfüllen. 18 Denn wahrlich, ich sage euch: Bis Himmel und Erde vergehen, wird nicht vergehen der kleinste Buchstabe noch ein Tüpfelchen vom Gesetz, bis es alles geschieht. 19 Wer nun eines von diesen kleinsten Geboten auflöst und lehrt die Leute so, der wird der Kleinste heißen im Himmelreich; wer es aber tut und lehrt, der wird groß heißen im Himmelreich." MATTHÄUS 5,17 -19

    Jesus wollte keine neue Religion, er wollte die Rückkehr zu Moses Gesetzen.
    Die Menschen stolpern nicht über Berge, sondern über Maulwurfshügel

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    AW: Goetter, Glauben, Garnichts - Fragen und Austausch ueber alle Allgemeinaspekte

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Kannst du dann eigentlich mit Philosophie was anfangen, ist das interessant für dich?
    Da geht es ja um die gleichen Themen, nur eben ohne Spiritualität.
    Richtig "eingestiegen" in die Philosophie bin ich nie; aber wenn mir mal etwas unterkommt, dann versuch ich, es zu verstehen.

    Fokussiert bin ich ich im Grunde auf nichts. Wenn ich z.B. einen Artikel lese, wo Dresdner Forscher herausgefunden haben, dass sich ein Gen getrennt und dafür gesorgt hat, dass das Hirnwachstum des Menschen ausgelöst werden konnte, dann finde ich das hochspannend.

    So geht es mir bei sehr vielen Berichten/Artikeln/Dokus usw. Ich betrachte mich schon als einen an verschiedensten Dingen interessierten Menschen; aber bei religiösem Tiefgang meldet sich eben kein Interesse, weil .....

    Psychologie finde ich noch recht spannend.

    Ob die Welt nun so ist wie sie ist oder doch nicht, darüber - sorry - hirne ich nicht nach. Für mich ist die Welt so, wie ich sie wahrnehme. Und ich schäme mich für diese Sichtweise nicht, weil der Erdling Orientierung braucht. Zumindest "meine Welt" gibt sie mir.

    Ansonsten müsstest Du mir erklären, wie Du den Satz meinst. Gehe jetzt nicht davon aus, dass Du die (analogen) Kriege auf der Welt z.B. negierst und sagst: Nö, die finden gar nicht statt, weil es IST (digital) nicht so.

  10. Inaktiver User

    AW: Goetter, Glauben, Garnichts - Fragen und Austausch ueber alle Allgemeinaspekte

    Zitat Zitat von Chambord Beitrag anzeigen

    Ansonsten müsstest Du mir erklären, wie Du den Satz meinst. Gehe jetzt nicht davon aus, dass Du die (analogen) Kriege auf der Welt z.B. negierst und sagst: Nö, die finden gar nicht statt, weil es IST (digital) nicht so.
    Nein, das war ein bildhafter Vergleich, sorry!

    Ich meinte das ganz anders, übertragen auf die Denkweise, die geistige Haltung zur Welt.

    Digital:
    es gibt 2 Zustände für ein Objekt (der Betrachtung, kann auch immateriell sein), die Bedeutung haben:
    "ist wahr" oder "ist nicht wahr".
    Diese Zustände müssen immer eindeutig und messbar sein (Sinneswahrnehmung). So nebenbei, die Sinne können auch täuschen....
    Alles, was sich auf diese Weise nicht erschliessen läßt ist nicht relevant (z.B Glauben an Gott)

    Analog:
    es gibt theoretisch beliebig viele Zustände, man kann es aber eingrenzen auf:
    "ist wahr", "ist nicht wahr", "sowohl als auch" und "möglicherweise".
    Für die Bewertung ist dann Messung sinnvoll und hilfreich, aber nicht notwendig vorausgesetzt.

    Jetzt sind wir schon mittendrin im philosophischen....

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