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    AW: Religionen - Segen oder Fluch?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    S
    Das frag ich mich auch, im Gebet heisst es: "Dein Wille geschehe"
    vergiss nicht, dass der Gebetstext von Menschen geschrieben wurde. Und da die Menschen im einseitgen Zwiegespräch damals waren, übergaben sie dem Gegenüber in dem Fall Gott die volle Auszeichnung und letzendlich auch die Kontrolle ab, welche für eine freien 'Willen nötig ist. Den freien Willen hast du auch erst, wenn du einiges an Wissen hast. So kannst du entscheiden ob so oder so.

    Was willst du hineininterpretieren in dein Wille geschehe, wartest du bist was geschieht ohne dein Hinzu tun. Es wird etwas geschehen, einfach weil leben nicht stagniert und du ständig in Bewegung bist. Wann muss den etwas geschehen, du siehst man das fast unendlich beschreiben. Und du musst selbst tun, dafür hast du Verantwortung.


    Der einzige Verlass ist wahrscheinlich der Tod, bei dem du dich bildlich gesehen auf deinen Gott inaktiv verlassen kannst.

    - Der leichte Weg ist auch der richtige Weg -
    von Bruce Lee



  2. gesperrt

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    AW: Religionen - Segen oder Fluch?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Angeblich sind wir nach der Taufe doch alle Kinder Gottes?
    Wir sind auch ohne Taufe alle Kinder Gottes.

    Du musst erstmal wissen, was Deine Verletzungen sind. Und dann musst Du dich auf die Suche machen, was diese Verletzung mit Dir macht. Das ist doch eher eine Frage, wie tief die Verletzung ist und nicht eine Frage von Stärke und Schwäche.
    ja das ist sehr schwierig.

    Das frag ich mich auch, im Gebet heisst es: "Dein Wille geschehe"
    ja das tue ich, ich unterstelle mich dem göttlichen Willen. Das scheint mir die beste Idee zu sein.

    gruss, barbara

  3. Inaktiver User

    AW: Religionen - Segen oder Fluch?

    Zitat Zitat von Bae Beitrag anzeigen
    Wir sind auch ohne Taufe alle Kinder Gottes.
    Habe ich anders verstanden.
    Keine Taufe - Kein Kind Gottes.
    Zitat Zitat von Bae Beitrag anzeigen
    ja das tue ich, ich unterstelle mich dem göttlichen Willen. Das scheint mir die beste Idee zu sein.
    gruss, barbara
    Mal selbst denken, entscheiden, handeln ...Mal dem göttlichen Willen unterstellen.
    Was jetzt? Entscheide Dich mal.

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    AW: Religionen - Segen oder Fluch?

    Kennst du denn einen einzigen Göttlichen Willen?

    - Der leichte Weg ist auch der richtige Weg -
    von Bruce Lee



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    AW: Religionen - Segen oder Fluch?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Habe ich anders verstanden.
    Keine Taufe - Kein Kind Gottes.
    Wessen kind wärest du dann. Und kann man damit leben?

    - Der leichte Weg ist auch der richtige Weg -
    von Bruce Lee



  6. Inaktiver User

    AW: Religionen - Segen oder Fluch?

    Zitat Zitat von Akzent Beitrag anzeigen
    vergiss nicht, dass der Gebetstext von Menschen geschrieben wurde.
    Nicht nur Gebetstexte, auch Gott wird sich von Menschen ausgedacht.
    Zitat Zitat von Akzent Beitrag anzeigen
    Und da die Menschen im einseitgen Zwiegespräch damals waren, ...
    Einseitige Zwiegespräche sind Monologe oder semantische Akrobatik.
    Damit vermeidest Du auch gleich die Frage, gibt es irgendwelche Tonbandaufzeichnungen, Stimmen von Zeugen, ..

    Zitat Zitat von Akzent Beitrag anzeigen
    .. übergaben sie dem Gegenüber in dem Fall Gott ..
    was Gläubige glauben zu wissen, dass es ihn gibt.
    Zitat Zitat von Akzent Beitrag anzeigen
    ...die volle Auszeichnung und letzendlich auch die Kontrolle ab, welche für eine freien 'Willen nötig ist.
    Gott kontrolliert, wer, wann, wozu einen freien Willen bekommt, verstehe ich das richtig?

    Zitat Zitat von Akzent Beitrag anzeigen
    Den freien Willen hast du auch erst, wenn du einiges an Wissen hast. So kannst du entscheiden ob so oder so.
    Also habe ich entweder soviel Wissen, dass er mir den freien Willen gegeben hat, mich nicht an den Glauben an Gott zu beteiligen, oder er kontrolliert meinen Willen noch. Ist das so richtig?
    Das wäre doch Unsinn. Wenn freier Wille durch Wissen entsteht, kann es für Gläubige nie einen freien Willen geben, sie glauben ja nur, dass es Gott gibt, sie wissen es ja nicht.

    Zitat Zitat von Akzent Beitrag anzeigen
    Was willst du hineininterpretieren in dein Wille geschehe, wartest du bist was geschieht ohne dein Hinzu tun. Es wird etwas geschehen, einfach weil leben nicht stagniert und du ständig in Bewegung bist. Wann muss den etwas geschehen, du siehst man das fast unendlich beschreiben. Und du musst selbst tun, dafür hast du Verantwortung.
    Ich verstehe aufgrund Deiner Zeichensetzung und auch Sätzen, die nicht vollständig sind, was Du genau meinst. Das Thema an sich ist schon schwierig, wäre hilfreicht, wenn ich deutlicher lesen könnte. Ich muss immer raten.

    Verantwortlich bin ich da, wo ich entscheide und handel. Nicht Worte, sondern Taten. Ich bemerke dabei keinen Fremdwillen.

    Zitat Zitat von Akzent Beitrag anzeigen
    Der einzige Verlass ist wahrscheinlich der Tod, bei dem du dich bildlich gesehen auf deinen Gott inaktiv verlassen kannst.
    Ich sterbe aufgrund nachlassender Zellteilung.
    Meinst Du, Dein Gott hat was gegen die Telomerase?

  7. Inaktiver User

    AW: Religionen - Segen oder Fluch?

    Zitat Zitat von Akzent Beitrag anzeigen
    Kennst du denn einen einzigen Göttlichen Willen?
    Natürlich nicht, es gibt ja keinen Gott.

  8. Inaktiver User

    AW: Religionen - Segen oder Fluch?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Antwort: Ja, es sind die patriarchischen Strukturen - aber unabhängig von Religionen.
    Die Natur kennt die Hierarchie des Stärkeren. Patriarchat ist aber eng verbunden mit der Herrschaft des Vaters über den Sohn auf die Familie. In den alten biblischen Gesellschaftsformen waren es die Stammesväter. Ich denke schon, dass es eng mit Religion verbunden ist.

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Bei fast allen Tierarten, die eine Rangordnung kennen, stehen die Männchen über den Weibchen. Und je einfacher, instinktgetriebener eine menschliche Gesellschaft gestrickt ist, desto mehr werden diese "patriarchalischen" Strukturen ausgelebt.
    Das halte ich für falsch.
    Gibt genügend Tierarten, wo die Weibchen stärker sind und das Männchen nach dem Zeugen sogar töten.

    Kann eine Gesellschaft instinktgetrieben sein? Die ist entwickelt oder organisiert, mehr oder weniger. Das Individuum ist instinktgetrieben.

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    AW: Religionen - Segen oder Fluch?

    Nicht nur Gebetstexte, auch Gott wird sich von Menschen ausgedacht.
    Naja es gibt schon noch Unerklärliches, wie das alles entstand mit diesem Universum und welche Energetische Formen damit zusammenhängten. Das ist nicht zu leugnen und damit sich der Mensch nicht ausschliesslich damit den Kopf zerbricht, gibt es eine einfachere Lösung, dies einem Gott zuzuschreiben. Mir ist bei all dem nicht klar mit der Religion, welche Form dieser Gott haben soll, also bein den Gott Gläubigen. Da habe ich für mich eine bessere Antwort gefunden. Aber ich respektiere religöse Ansicht von Menschen.

    Einseitige Zwiegespräche sind Monologe oder semantische Akrobatik.
    Damit vermeidest Du auch gleich die Frage, gibt es irgendwelche Tonbandaufzeichnungen, Stimmen von Zeugen, ..
    Nein wozu, die Freiheit hast du doch. In Verbindung mit einem Gebet kannst du fast alles reden. Du kannst aber auch ohne GebetsKommunikation reden. Was traust du dir zu, mit was hast du zu tun. Im Schreiben traust du dir einiges ohne Systematik zu.

    Ich vermeide wenig, zumindest Zeugen und Tonbandaufnahmen. Würden mich auch nicht interessieren.
    was Gläubige glauben zu wissen, dass es ihn gibt. Oder dieser womöglich spechen mag.

    Gott kontrolliert, wer, wann, wozu einen freien Willen bekommt, verstehe ich das richtig?
    Nein in dem Zusammenhang, du kannst [ dich ] kontrollieren bzw. die Kontrolle nicht abgeben anetwas was du nicht verstehst. Und auch sonst nicht, wenn du unsicher bist. Geh mal davon aus, das Menschen kontrollieren, wenn sie dich kontrollieren, und sonst gar nichts. Im Zeitalter der Elektronik natürlich auch Programme oder die Maschine, wenn du so willst.

    Also habe ich entweder soviel Wissen, dass er mir den freien Willen gegeben hat, mich nicht an den Glauben an Gott zu beteiligen, oder er kontrolliert meinen Willen noch. Ist das so richtig?
    Ich meine nicht, dass die allgemeine Gottesbezeichnung für Gott, Gott kontrolliert, das sehe die Welt anders aus. Kontrolle und nicht handeln ist keine Kontrolle.


    Das wäre doch Unsinn. Wenn freier Wille durch Wissen entsteht, kann es für Gläubige nie einen freien Willen geben, sie glauben ja nur, dass es Gott gibt, sie wissen es ja nicht.
    Du erlebst doch tagtäglich, dass der freie Wille kein freier Wille sein kann, wenn du tun muss, was du nicht möchtest. Nicht das es so ist bei dir , aber ein Beispiel wie es sich mit dem freien Willen verhält. Selbst wenn du entscheidest hat deine Entscheidung eine Voraussetzung, eine Erfahrung oder einfach eine Regel welche du benutzt. Du kannst nicht alles machen, was möglich ist, schon gar nicht gleichzeitig.

    Aber zu freiem Willen gibt es zuviel zu schreiben, siehe KAnt oder deine eigenen Erfahrungen, wie weit du erfolgreich Willensfrei bist im Kontext deines Lebens. Freier Wille ist unvollständig, du müsstest von freier Willensentscheidung sprechen.

    Du fragst mich was dabei richtig für dich sein soll. Gut. Der freie Willen manifestiert sich doch auf Erden weitgehend mit weltlichen Dingen deiner Existenz und in Abhängigkeit zu anderen Menschen, deinem Leben auf Erden. Doch kaum ein Streit mit Gott über einen freien Willen. Das wirst du nicht schaffen. Ich habe es auch noch nicht geschafft, mit Gott zu streiten.

    Ich verstehe aufgrund Deiner Zeichensetzung und auch Sätzen, die nicht vollständig sind, was Du genau meinst. Das Thema an sich ist schon schwierig, wäre hilfreicht, wenn ich deutlicher lesen könnte. Ich muss immer raten.
    Wieso musst du raten, ich dachte du hast Interesse an einer Diskussion und dafür hast du hier genug Material



    Verantwortlich bin ich da, wo ich entscheide und handel. Nicht Worte, sondern Taten. Ich bemerke dabei keinen Fremdwillen.
    na dann ist doch gut. Es heisst aber auch nicht, dass du dich vom Fremdwillen steuern lassen musst. Auch das ist es deine Entscheidung, wie du mit Fremdwillen umgehst. FW muss ja per se nichts Schlechtes sein.

    Ich sterbe aufgrund nachlassender Zellteilung.
    Meinst Du, Dein Gott hat was gegen die Telomerase?
    Meinst du Gott stirbt an Vergänglichkeit oder dann wenn eskeine Menschen mehr gibt. Nein ich bin ein Teil von Telomerase. Was in Verbindung ist, kann nicht stören. Es ist eine Herausforderung damit umzugehen. Nicht Gottes Existenz ist das Leben sondern mein eigenes Leben ist für mich eine Herausforderung.

    In dem Sinn, meine Einstellung; erst ICH-dann GOTT - ist für mich wichtiger. Damit ist vieles schon erklärt.
    Geändert von Akzent (12.02.2019 um 02:22 Uhr) Grund: event. Zeichen habe keine Bedeutung, für dich , nutze ich für Unterbrechung, sin Tastenabrutscher beim Sreiben

    - Der leichte Weg ist auch der richtige Weg -
    von Bruce Lee



  10. gesperrt

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    AW: Religionen - Segen oder Fluch?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Habe ich anders verstanden.
    Keine Taufe - Kein Kind Gottes.
    Es gibt welche, die sehen das so Ich nicht. Paulus auch nicht, der sagte nämlich, viele Heiden hätten das göttliche Gesetz ins Herz geschrieben, die brauchen keinen (jüdischen) Ritus.

    Mal selbst denken, entscheiden, handeln ...Mal dem göttlichen Willen unterstellen.
    Was jetzt? Entscheide Dich mal.
    ich habe mich dazu entschieden, frei, mich dem göttlichen Willen zu unterstellen.

    Aber der meldet sich nun auch nicht so oft. Alltagsdinge wie Wecker stellen, Rechnungen zahlen etc sind und bleiben vom Ego gesteuert.

    gruss, barbara

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