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  1. Inaktiver User

    AW: Fluch oder Segen - ewiges Leben ?

    Zitat Zitat von Killeshandra Beitrag anzeigen
    Es klingt erstmal interessant, nicht sterben zu müssen. Aber ob es erstrebenswert ist? Die Lebensmüdigkeit kommt bei mir laaangsam, aber sie kommt ganz sicher.
    Damit habe ich auch ein Problem, bin mir aber nicht sicher, ob nicht doch nur der körperliche Verfall die Müdigkeit auslöst.
    Das würde dann ja wegfallen.
    Könnte aber auch sein, dass ich müde von den Eindrücken des Lebens bin, von den Wiederholungen, die mich langweilen und mir keinen neuen Kick mehr geben.
    Dann wäre aber wiederum der Aufbruch in neue Welten die Lösung, woran mich aber der körperliche Verfall hindert also doch lösbar?

  2. Inaktiver User

    AW: Fluch oder Segen - ewiges Leben ?

    Zitat Zitat von Quirin Beitrag anzeigen

    Evolution: Je besser unsere medizinische Versorgung wird und wenn wir unsterblich werden, dann hebeln wir die evolutionäre Anpassung aus. Kein Grund zum vorzeitigen Abtreten, aber das sollte man im Hinterkopf behalten.
    Das verstehe ich nicht so ganz, kannst Du das näher erklären?

  3. Inaktiver User

    AW: Fluch oder Segen - ewiges Leben ?

    Zitat Zitat von Quirin Beitrag anzeigen
    Überbevölkerung: Das würde durch die Unsterblichkeit ja nicht zu einem Problem werden. Selbst wenn die Menschheit sich nicht unbegrenzt ins Weltall ausdehnen könnte, weil die meisten Planeten unbewohnbar sind und die tollen Warpantriebe und der Hyperraum aus den Science-Fiction-Romanen leider Fiktion bleiben, führt einen eine banale mathematische Betrachtung dazu, dass man über Geburtenregelung das Bevölkerungswachstum aber sowas von komplett unter Kontrolle bekommen kann.
    Da schlies ich mich an.
    Im Umkehrschluss würde ja auch bedeuten, dass Lebewesen, die deutlich älter werden, als der Mensch die Erde überbevölkert hätten.
    Das Gegenteil ist der Fall, selbst beim Menschen. Die Lebensverlängerung hat zu geringeren Geburtenraten geführt.
    Ob das nicht direkt im Zusammenhang steht?

  4. Inaktiver User

    AW: Fluch oder Segen - ewiges Leben ?

    Also angenommen, man bleibt ewig fit.

    Dann hat man vielleicht mit 150 wirklich ALLES mal gemacht........und dann??
    Fängt man wieder von vorne an? noch ne Lehre......? noch ein STudium..?
    Dann müssen die Alten aber unter sich bleiben, denn das Palaver der Jugend..........kann man irgendwann nciht mehr hören.......irgendwann hat man mal jeden Satz gehört........

    oh wie uuunglaublich spannend das Leben wäre.....!!

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    AW: Fluch oder Segen - ewiges Leben ?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Das verstehe ich nicht so ganz, kannst Du das näher erklären?
    Das Prinzip funktioniert so: Wer durch Mutation und geerbete Gene besser an die aktuellen Bedingungen angepasst ist, lebt länger und kriegt mehr Kinder, wer schlechter angepasst ist, stirbt früher und kriegt weniger Kinder. Die aktuell besseren Gene setzen sich also in der Population durch. Ein einfaches Beispiel dafür ist die Lactosetoleranz von Menschen kaukasischer Abstammung, also uns. Damit diese Anpassung an die sich verändernde Umwelt immer wieder durchgeführt werden kann, sollten die alten irgendwann dann auch mal verschwinden = wegsterben.

    Mit besserer medizinischer Versorgung hebeln wir diesen Selektionsmechanismus etwas aus. Ebenso durch potenzielle Unsterblichkeit. Beides sind natürlich keine Gründe, die gegen medizinische Versorgung oder Unsterblichkeit sprechen, aber wir sollten im Hinterkopf behalten, dass die Anpassung beeinträchtigt wird.

    Einfacher ausgedrückt: Früher sind Mukoviszidosekranke und Bluter gestorben, bevor sie Kinder bekommen haben. Sie konnten ihre fehlerhaften Gene nicht weitergeben und haben deren Ausbreitung dadurch behindert. Dank Fortschritte in der medizinischen Behandlung werden sie heute älter und können Kinder kriegen und begünstigen damit die Ausbreitung der fehlerhaften Gene. Das wird für uns – und da lege ich großen Wert darauf, denn das macht unser Menschsein aus – aber niemals ein Grund sein, jemandem eine Behandlung oder das Kinderkriegen zu verweigern.

    Die Konsequenz ist , dass wir die evolutionäre Anpassung behindern und irgendwann Methoden entwickeln müssen, um dies in den Griff zu bekommen. Z. B. durch genmanipulative Behandlung, die die fehlerhaften Gene durch funktionierende Gene ersetzt, zumindest beim Embryo. Bei Erwachsenen reicht das gegebenenfalls nicht. Das ist aber alles noch Zukunftsmusik, auch wenn die Forschung dazu auf einem guten Weg ist.

    Ist halt wie immer: Alles Gute hat auch Schattenseiten/Nebenwirkungen/wirft neue Fragen und Probleme auf, die einer Lösung harren. Wird uns aber nie davon abhalten, den Weg zu beschreiten. Ganz im Gegenteil!

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    AW: Fluch oder Segen - ewiges Leben ?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Also angenommen, man bleibt ewig fit.

    Dann hat man vielleicht mit 150 wirklich ALLES mal gemacht........und dann??
    Fängt man wieder von vorne an? noch ne Lehre......? noch ein STudium..?
    Dann müssen die Alten aber unter sich bleiben, denn das Palaver der Jugend..........kann man irgendwann nciht mehr hören.......irgendwann hat man mal jeden Satz gehört........

    oh wie uuunglaublich spannend das Leben wäre.....!!
    Du berührst interessante philosophische Fragen. Es gibt von Raumschiff Enterprise/Voyager eine interessante Folge dazu. Einer der unsterblichen und allmächtigen Q wünscht sein Leben zu beenden, weil er alles gesehen und gemacht hat und es nur noch langweilig ist.

  7. Inaktiver User

    AW: Fluch oder Segen - ewiges Leben ?

    Zitat Zitat von Quirin Beitrag anzeigen
    Das Prinzip funktioniert so: Wer durch Mutation und geerbete Gene besser an die aktuellen Bedingungen angepasst ist, lebt länger und kriegt mehr Kinder, wer schlechter angepasst ist, stirbt früher und kriegt weniger Kinder.
    Das ist einfach sachlich falsch.
    Das Evolutionsprinzip kann man nicht aushebeln, auch nicht durch "ewig leben und gar keine Kinder".

  8. Inaktiver User

    AW: Fluch oder Segen - ewiges Leben ?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Das ist einfach sachlich falsch.
    Das Evolutionsprinzip kann man nicht aushebeln, auch nicht durch "ewig leben und gar keine Kinder".
    Ich sehe beides als "Richtig" an. Wieso ist es falsch, dass die Natur selectiert, wie Quirin es darstellt?

    Ich glaube, dass uns die Evolution leitet und nicht umgekehrt.

    Wenn wir uns nicht als Mittelpunkt sehen und den Weg zur Unsterblichkeit einfach nur ein Versuch der Evolution ist, kann es auch durchaus passieren, dass er das Aus für Menschen bedeutet. Dann waren wir halt ein Fliegenschiss in der kosmischen Geschichte.
    Die Evolution wird auch bestimmen, wie weit sie uns gehen lässt und wie wir damit umgehen, oder besser, wie sie uns damit umgehen lässt.
    Ich sehe aber schon, dass wir bereits mittendrin sind.

    Die Unsterblichkeit bedeutet nicht, dass wir uns nicht mehr austauschen. Unfälle, Naturkatastrophen, Kriege wird ja weiterhin gegen die kollektive Unsterblichkeit bzw. Stillstand gegensteuern.

  9. Inaktiver User

    AW: Fluch oder Segen - ewiges Leben ?

    Zitat Zitat von Flau Beitrag anzeigen
    Es tut mir furchtbar leid und vorab, ja, ich weiss dass es kniefiesig ist, aber ich muss jetzt mal schulmeistern: Es geht hier um Unsterblichkeit, nicht um "ewiges Leben". "Ewig" heisst: ohne Ende und ohne Anfang. (Daher gibt es das im religioesen Sinne, wenn man an eine ewige Gottheit glaubt und daran, dass man in irgendeiner Form dieses "Lebens" bzw. dieser Existenz teilhaftig werden kann.)
    Ich finde den Gedanken "Ewiges Leben" gar nicht so uninteressant und unpassend.
    Wenn wir uns nur an das halten, was wir sehen und nachweisen können, würde es wahrscheinlich keine Forschung geben.

    Warum sollte also ein Neugeborenes Leben nicht aus der Ewigkeit kommen, bevor wir in einer kurzen Episode in einem Körper in die ewigen Jagdgründe eingehen.
    Wenn ich mir das vorstellen kann, dann ist die Kunst, diese Hülle erhalten zu können, eher trivial.

  10. Inaktiver User

    AW: Fluch oder Segen - ewiges Leben ?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Warum sollte also ein Neugeborenes Leben nicht aus der Ewigkeit kommen, bevor wir in einer kurzen Episode in einem Körper in die ewigen Jagdgründe eingehen.
    Wenn ich mir das vorstellen kann, dann ist die Kunst, diese Hülle erhalten zu können, eher trivial.
    Was du jetzt ansprichst bedeutet, es gibt ewiges Leben- eine Seele?- die immer wieder neu inkarniert.

    Diese Sichtweise sehe ich nun aber ganz anders angesiedelt als "ewiges Leben" in einem unsterblichen Körper.

    Um was genau geht es dir?
    Man kann sonst wunderbar aneinander vorbei diskutieren

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