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  1. Inaktiver User

    AW: Was lehrt die Bibel wirklich?

    Die neuesten Entdeckungen haben ergeben, dass die ersten Christen den Namen Gottes verwandten.

    Doch es gibt viel Übersetzungen, die dann den Ausdruck "theou" anstelle vom Tetragrammaton bzw. JHWH einsetzten.

    Ob es sein kann, dass einige den Namen Gottes nicht ausprachen, wenn sie das Tetragrammaton oder JHWH in ihrer Übersetzung lasen?

    Auf alle Fälle stand es in einigen der griechischen Übersetzungen, in anderen wurde er durch andere Ausdrücke ersetzt.
    Doch die Fußnoten zeigen meistens, dass da der Name des allmächtigen Gottes ursprünglich stand.


    Wenn du aber felsenfest davon überzeugt bist, dass Gottes Name JHWH in den griechischen Schriften nie gebraucht wurden, dann soll es für dich so sein.
    Ich habe wirklich nichts dagegen. Du kannst glauben oder annehmen, was du möchtest.

    Ist doch auch nicht so schwer zu verstehen.
    Ich sehe es nämlich anders wie du...

  2. Inaktiver User

    AW: Was lehrt die Bibel wirklich?

    Aus Wikipedia:

    Die Übersetzer verwendeten bei ihrer Arbeit textkritische Ausgaben des griechischen Neuen Testaments, in denen der Name Gottes „Jehova“ oder „Jahwe“ jedoch nicht zu finden ist (siehe auch JHWH im Neuen Testament).
    Lediglich in Offenbarung 19 findet sich die Kurzform des Namens an vier Stellen im Wort Hallelujah, was „Preiset Jah“ bedeutet.

    Ausgangspunkt der Überlegungen der Übersetzer, ob man den Namen Gottes im Neuen Testament verwenden dürfte, waren Vermutungen über die Verwendung der hebräischen und griechischen Texte des Alten Testaments durch Jesus und seine Jünger.

    Da sie aus diesen Texten zitierten, war in der Vergangenheit angenommen worden, die Septuaginta-Manuskripte hätten das Tetragrammaton nicht enthalten.
    Diese gängige Vorstellung geht auf die „großen“ Manuskripte der Septuaginta (LXX; Codex Sinaiticus, Codex Vaticanus Nr. 1209, Codex Alexandrinus und Codex Ambrosianus) des 4. und 5. Jahrhunderts u. Z. zurück, die den Namen nur mit Kyrios mit und ohne bestimmten Artikel und Theos wiedergeben.

    Im Anhang der Erstausgabe der „New World Translation of the Christian Greek Scriptures“, 1950, wurden daher Fotoreproduktionen von Papyrusfragmenten des P. Fouad Inv. No. 266 abgedruckt, die zeigen, dass die Fragmente jener LXX-Ausgabe den Namen Gottes in althebräischen Buchstaben enthalten.
    Da diese Fragmente deutlich älter sind, als die großen bisherigen Manuskripte, sahen sich die Übersetzer in der Annahme bestätigt, dass Jesus und die ersten Jünger die Texte mit dem Tetragramm lasen und auch aussprachen, auf jeden Fall aber abschrieben, um den alttestamentlichen Text nicht zu verfälschen.

    Mehrere wissenschaftliche Abhandlungen verwiesen später auf diese Veröffentlichung.

    Weitere Belege in der 1950- und 1951-Ausgabe waren das P. Oxyrhynchus VII. 1007 aus dem 3. Jahrhundert u.Z., welches in seinem Text aus der Genesis das Tetragramm mit zwei Jod abkürzt, die Worte von Hieronymus, die bestätigen, dass er das Tetragramm in Abschriften der LXX gefunden hatte und die Hexapla von Origenes, in der der Name als Tetragramm geschrieben stand.

    Im englischen Sprachraum ist das Vorgehen, den Gottesnamen im Neuen Testament zu verwenden, neben der NWÜ bei 43 weiteren Bibelübersetzungen belegt.
    In der Sammlung der American Bible Society finden sich Neue Testamente in 38 Sprachen, Englisch und Hebräisch in der Zählung ausgenommen, die eine umgangssprachliche Form des Tetragramms wählen.

  3. User Info Menu

    AW: Was lehrt die Bibel wirklich?

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Wenn du aber felsenfest davon überzeugt bist, dass Gottes Name JHWH in den griechischen Schriften nie gebraucht wurden, dann soll es für dich so sein.
    Es geht hier nicht um irgendwelche Überzeugungen, sondern um Fakten. Mir sind keine Textzeugen für das griechische Neue Testament bekannt, in denen das Tetragrammaton vorkommt. Aber vielleicht kennst du ja welche...

    Meine Fragestellung betrifft ausdrücklich nur die Schriften des Neuen Testaments. Was mit dem LXX ist hat damit erst mal nichts zu tun- das sind zwei verschiedene Baustellen.

    LG

    sfumato
    None of the really important decisions are ever easy. And they can never be completely right, because there is always a point of view from which they are wrong.

  4. Inaktiver User

    AW: Was lehrt die Bibel wirklich?

    @ zisska,

    Du hast wohl vergessen zu erwähnen, dass bei vielen Inhalten die direkt ZJ-Themen bei Wickipedia betreffen, ZJ geschrieben haben (wie Mormonen bei mormonenspezifischen Themen). Und das diese nicht korrekt und vorurteilslos, sondern im Sinne ihrer jeweiligen Sekten geschrieben haben, dürfte wohl allen klar sein!!!

  5. Inaktiver User

    AW: Was lehrt die Bibel wirklich?

    Wenn Sie, als Hexe das sagen.....

    Da ist wohl jeder Widerspruch zwecklos.

    Drum lasse ich es...!
    Geändert von Inaktiver User (15.05.2008 um 10:22 Uhr)

  6. User Info Menu

    AW: Was lehrt die Bibel wirklich?

    Na das ist doch mal ein Wort, Zisska.
    ...mal sehen wann Du es wieder brichst.

    P.S.: was an WitchofSadness erscheint Dir denn so Hexenhaft?

  7. User Info Menu

    AW: Was lehrt die Bibel wirklich?

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Im englischen Sprachraum ist das Vorgehen, den Gottesnamen im Neuen Testament zu verwenden, neben der NWÜ bei 43 weiteren Bibelübersetzungen belegt.
    Nach dieser Logik müßtet ihr aber auch "stauros" nicht mit "Pfahl" sondern mit "Kreuz" übersetzen. Andere machen es ja auch so...

    LG

    sfumato
    None of the really important decisions are ever easy. And they can never be completely right, because there is always a point of view from which they are wrong.

  8. Inaktiver User

    AW: Was lehrt die Bibel wirklich?

    Zitat Zitat von Zimtstange

    P.S.: was an WitchofSadness erscheint Dir denn so Hexenhaft?
    Sie sagt selbst, dass sie eine Hexe ist...
    Oder habe ich da etwas falsch gelesen?

  9. User Info Menu

    AW: Was lehrt die Bibel wirklich?

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Sie sagt selbst, dass sie eine Hexe ist...
    Oder habe ich da etwas falsch gelesen?
    Nun, es ist doch noch ein Unterschied, ob sich jemand so nennt, oder ob man dann gleich so reagiert...
    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Wenn Sie, als Hexe das sagen.....

    Da ist wohl jeder Widerspruch zwecklos.

    Drum lasse ich es...!
    Dies ist einfach eine Reaktion, wenn die sachlichen Argumente fehlen. Oder versuchst Du sie damit Mundtot zu machen?

  10. Inaktiver User

    AW: Was lehrt die Bibel wirklich?

    Zitat Zitat von Zimtstange
    Nun, es ist doch noch ein Unterschied, ob sich jemand so nennt, oder ob man dann gleich so reagiert...

    Dies ist einfach eine Reaktion, wenn die sachlichen Argumente fehlen. Oder versuchst Du sie damit Mundtot zu machen?
    Oder weil ich keine Lust mehr habe auf ihre Argumente zu reagieren und dann zu schreiben?

    Da ja auch anscheinend mein Denken und Handeln Bibel-gefärbt ist, ist es doch genau so möglich,
    dass ihr Denken und Handeln von ihrem Hexenglauben beeinflußt ist bzw. wurde...

    Oder?

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