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    AW: Was lehrt die Bibel wirklich?

    Zitat Zitat von sfumato
    Mich interessiert mal, ob die ZJ bei ihren Gebeten Gott namentlich mit "Jehova" anreden, obwohl im Neuen Testament Jesus selbst immer nur die aramäische Anrede "Abba" (=Vater) benutzt hat.
    Würde mich auch interessieren. Vielleicht beantwortet ja die Frage Zisska.
    Für heute

  2. Inaktiver User

    AW: Was lehrt die Bibel wirklich?

    Zitat Zitat von tessie_10
    Würde mich auch interessieren. Vielleicht beantwortet ja die Frage Zisska.
    Stimmt, er als Zeuge Jehova, wenn er das ist, was ich vermute, dürfte das wohl wissen. Aber ob er wirklich die Fakten nennen wird, oder drum herum redet, weiß niemand.

  3. Inaktiver User

    AW: Was lehrt die Bibel wirklich?

    Hallo!

    Bei meinen Gebeten rede ich den Schöpfer mit "himmlischer Vater" an.
    Natürlich gebrauche ich auch seinen persönlichen Namen "Jehova".
    Denn warum sollte ich diesen seinen Namen verschweigen?

    Ich persönlich freue mich auch, wenn ich mit meinem Namen angesprochen werde.
    (In der Bricom eben "Zisska"... )

    Oder findet ihr es persönlich ansprechend, wenn ein lieber Freund oder eine liebe Freundin zu euch nur "Hallo Mensch!" sagt oder "Guten Tag Frau/Mann"?

    Anbeter des wahren Gottes dürfen sogar seine Freunde sein.
    Darum gebrauche ich, die Zisska seinen persönlichen Namen, der "Jehova" lautet.

    Gruß Zisska

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    AW: Was lehrt die Bibel wirklich?

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Anbeter des wahren Gottes dürfen sogar seine Freunde sein.
    Darum gebrauche ich, die Zisska seinen persönlichen Namen, der "Jehova" lautet.
    Aber warum hat Jesus diesen Namen nie gebraucht? Es ist im Neuen Testament nirgends überliefert, daß er beim Gebet den Namen "Jehova" aussprach.

    Daß es im Neuen Testament nirgends überliefert ist heisst genauer: in keinem den ältesten noch erhaltenen Manuskripte des Neuen Testaments (ca. 5000 Papyrusfragmente, die bis ins 2. Jahrhundert n.u.Z. zurückreichen) steht der Name Jehova auch nur an einer einzigen Stelle geschrieben.

    LG

    sfumato
    None of the really important decisions are ever easy. And they can never be completely right, because there is always a point of view from which they are wrong.

  5. Inaktiver User

    AW: Was lehrt die Bibel wirklich?

    Und wie sieht es aus, wenn Jesus aus den hebräischen Schriften zitiert?
    Jesus gebrauchte bestimmt den göttlichen Namen Jehova, wenn er aus den hebräischen Schriften zitierte.
    Als er einmal 5. Mose 8:3 zitierte und sagte:
    „Es steht geschrieben: ,Nicht von Brot allein soll der Mensch leben, sondern von jeder Äußerung die durch den Mund Jehovas ausgeht.‘“ gebrauchte er logischerweise Gottes Namen.
    Matth. 4:4

    Vergleiche auch mal Matthäus 22:37 mit 5.Mose 6:5.

    Oder Matthäus 22:44 mit Psalm 110:1
    (Matthäus 22:43-44)
    43 Er (Jesus)sprach zu ihnen:
    „Wie kommt es denn, daß David ihn durch Inspiration ‚Herr‘ nennt, wenn er sagt:
    44‚ Jehova sprach zu meinem Herrn: „Setze dich zu meiner Rechten, bis ich deine Feinde unter deine Füße lege.“ ‘?

    Jesus zitierte hier aus Psalm 110:1:
    110 Der Ausspruch Jehovas an meinen Herrn ist:
    „Setze dich zu meiner Rechten,
    Bis ich deine Feinde als Schemel für deine Füße hinlege
    .“

    Oder Lukas 4:16-21 mit Jesaja 61:1, 2.

    Logischerweise werden auch die Jünger Jesu, als sie dazu inspiriert wurden die Christlichen Griechischen Schriften zu schreiben, dem Beispiel Jesu gefolgt sein.
    Sie gebrauchten auch den göttlichen Namen und haben ihn so in ihre biblischen Schriften aufgenommen.

    Was sagte Jesus Christus, der Sohn Gottes?

    (Johannes 17:6) 6 Ich habe deinen Namen den Menschen offenbar gemacht, die du mir aus der Welt gegeben hast. Sie waren dein, und du hast sie mir gegeben, und sie haben dein Wort gehalten.

    (Johannes 17:26) 26 Und ich habe ihnen deinen Namen bekanntgegeben und werde ihn bekanntgeben, damit die Liebe, mit der du mich geliebt hast, in ihnen sei und ich in Gemeinschaft mit ihnen.“

    Gruß Zisska

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    AW: Was lehrt die Bibel wirklich?

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Und wie sieht es aus, wenn Jesus aus den hebräischen Schriften zitiert?
    Jesus gebrauchte bestimmt den göttlichen Namen Jehova, wenn er aus den hebräischen Schriften zitierte.
    Als er einmal 5. Mose 8:3 zitierte und sagte:
    „Es steht geschrieben: ,Nicht von Brot allein soll der Mensch leben, sondern von jeder Äußerung die durch den Mund Jehovas ausgeht.‘“ gebrauchte er logischerweise Gottes Namen.
    Matth. 4:4
    Na dann lass uns mal nachschauen was er in Mt 4:4 "logischerweise" gebrauchte.

    Im altgriechischen O-Text (Nestlé-Aland) steht bei mir für "durch den Mund Jehovas" transliteriert "dia stomatos theou" (Fettdruck von mir). Im Wortlaut ist Textes is also von "theos" (Gott) die Rede.

    Aber wie wir ja schon gesehen haben, übersetzen ZJ das Wort "theos" gut und gerne auch mal als "ein Gott", womit natürlich ein anderer als Jehova gemeint sein soll.

    Wo wir also gerade bei "logischerweise" sind... wenn da "theos" steht, können wir wohlgemerkt nach eurer eigenen Logik die Stelle auch mit "aus dem Mund eines Gottes" wiedergeben, also eines anderen als Gott selbst. Das genaue Gegenteil eurer Übersetzung.

    Auf die restlichen Bibelzitate werde ich jetzt nicht en detail eingehen- aber um es kurz zu fassen, da steht im altgriechischen Original überall nur "theos" und "kyrios", nix "Jehova".

    Logischerweise werden auch die Jünger Jesu, als sie dazu inspiriert wurden die Christlichen Griechischen Schriften zu schreiben, dem Beispiel Jesu gefolgt sein.
    Sie gebrauchten auch den göttlichen Namen und haben ihn so in ihre biblischen Schriften aufgenommen.
    Hör mal, ich kann altgriechisch lesen. Da steht in den griechischen Schriften nirgends Jehova!!!

    LG

    sfumato
    None of the really important decisions are ever easy. And they can never be completely right, because there is always a point of view from which they are wrong.

  7. Inaktiver User

    AW: Was lehrt die Bibel wirklich?

    Und was steht im hebräischen?
    Denn Jesus zitierte aus dem AT...

    Und da stand das Tetragrammaton.

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    AW: Was lehrt die Bibel wirklich?

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Und was steht im hebräischen?
    Denn Jesus zitierte aus dem AT...

    Und da stand das Tetragrammaton.
    Es geht hier ausschließlich darum, was im griechischen Neuen Testament im Wortlaut steht.

    Können wir uns jetzt endlich darauf einigen, daß im griechischen Neuen Testament im Mt 4:4 "theou" geschrieben steht?

    LG

    sfumato
    None of the really important decisions are ever easy. And they can never be completely right, because there is always a point of view from which they are wrong.

  9. Inaktiver User

    AW: Was lehrt die Bibel wirklich?

    Zitat Zitat von sfumato
    Es geht hier ausschließlich darum, was im griechischen Neuen Testament im Wortlaut steht.

    Können wir uns jetzt endlich darauf einigen, daß im griechischen Neuen Testament im Mt 4:4 "theou" geschrieben steht?

    LG

    sfumato

    Ich frage mich auch, warum einige Übersetzer der griechischen Schriften den Namen Gottes, das Tetragrammaton,
    einfach weglassen und mit einem anderen Begriff ersetzen,
    wenn doch in den hebräischen Schriften der Gottesname steht.

    Und Jesus hat nun mal aus den hebräischen Schrften zitiert und hat nun mal den Namen Gottes gebraucht.

    Aber mir ist es egal, wenn du das nicht so siehst.

    Gruß Zisska

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    AW: Was lehrt die Bibel wirklich?

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Und Jesus hat nun mal aus den hebräischen Schrften zitiert und hat nun mal den Namen Gottes gebraucht.

    Aber mir ist es egal, wenn du das nicht so siehst.
    Nochmal.

    Es geht nicht darum, wie ich das sehe oder welche Übersetzung die richtigere und angemessenere ist. Diese Frage steht für mich auf einem anderen Blatt.

    Mir geht es hier ausschließlich darum, was im griechischen Neuen Testament geschrieben steht.

    Können wir uns jetzt endlich darauf einigen, daß im griechischen Originaltext in Mt. 4:4 das Wort "theou" steht?

    Ob Jesus wirklich das Wort "theou" benutzt hat ist wohlgemerkt eine völlig andere Frage.

    Es geht nicht darum, welches Wort er benutzt hat, sondern darum, welches Wort überliefert wurde, also geschrieben steht.

    Also meine Frage:

    Stimmst du mir darin zu, daß "theou" im griechischen Neuen Testament in Mt 4:4 geschrieben steht? Ja oder nein.

    Es kann doch nicht so schwer sein!!!

    LG

    sfumato
    None of the really important decisions are ever easy. And they can never be completely right, because there is always a point of view from which they are wrong.

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