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    AW: Wie viele Erdenleben hat eine menschliche Seele?

    [QUOTE]
    Zitat Zitat von Alaska Beitrag anzeigen

    Es zwingt sie ja niemand zu dieser Lebensweise. Und wenn sie nach dem Tod auf Erden wiederscheinen möchten, dann müssen sie nicht unbedingt das Leben eines Bhikkhu führen, dann sie könnten sie auch Haushälter bleiben:


    Oder statt auf Erden lieber in himmlicher Welt weiterexistieren:



    "Ihr Haushälter, wenn jemand, der ein rechtschaffenes Verhalten pflegt, das im Einklang mit dem Dhamma steht, rechtschaffenes Verhalten, sich wünschen sollte: 'Oh möge ich bei der Auflösung des Körpers, nach dem Tode, unter den Himmelswesen der Unermeßlichen Herrlichkeit wiedererscheinen!', so ist es möglich, daß er bei der Auflösung des Körpers, nach dem Tode unter den Himmelswesen der Unermeßlichen Herrlichkeit wiedererscheint. Warum? Weil er ein Verhalten pflegt, das im Einklang mit dem Dhamma steht, rechtschaffenes Verhalten."

    (Palikanon, Mittlere Sammlung, Lehrrede 41)

    Ein Bhikkhu dagegen lernt zudem, gar nicht mehr wiederzuerscheinen:

    )
    Du gehst auf einige Fragen von mir nicht ein, so dass ich in dem Zusammenhang trotzdem auf deine Ansichten welcher der Hinduansichten entsprechen gerne was schreiben will. Ist es jetzt deine Ansicht über ein weiteres Leben nach dem Tod oder willst du mir die Ansicht der Hindus mitteilen? Klar hat jeder die Freiheit darüber zu denken wie man will auch über übernomme Ansichten.

    Was den Haushälter betrifft, als Ehrenhafte Aufgabe, ist es doch in der fortlaufenden Entwicklung so, dass es viele Haushälter geben wird bis heute. Es wird jedoch nie der ein und derselbe sein. Viele Haushälter und viele verschiedene Ansichten, sind doch eigentlich der Persönlichkleit entsprechend sortiert. Ich kritisiere (positiv) die Ansicht, dass ich als Sterbender entscheiden kann, ob ich noch mal auf die Erde zurückkommen will in physischer organischer Person oder die Wahl habe lieber doch nicht.


    Wenn ich als Sterbender entscheiden muss als was ich auf die Welt kommen möchte krieg ich irgendwie Magenschmerzen. Ich stelle mir den Stress währenddessen vor, diese Entscheidung bis ins kleinste Detail mit all dem Wissen und dem Zeitgeschehen miteinander zu kombinieren, so dass ich nicht "Schiffbruch" erleide oder in irgendeiner Form pleite gehe, weil ich bei der Entscheidung wesentliche Dinge vergaß, nicht wusste, oder sich bis dahin auf der Erde alles wieder geändert hat.

    Fast habe ich den Eindruck, du und andere welche die Meinung vertreten, man kommt nochmal als Mensch auf die WElt ohne die natürliche Geburt, gehst vom ersten Menschen der Welt aus, welcher sich multipliziert, aber die Gen-Potenzierung im Laufe der Evolution nicht beachtest. Gerade in der Geschichte mit den Bhikkus oder deren Lehrreden.

    Wann ist das menschliche GEN-Gaterial erschöpft? Was überlebt: Das Bewusstsein oder das GEN-material. Eine allgemeine Menschheitsfrage, wenn man grad mal nichts anderes zu tun hat.
    Als Mensch auf die WElt kommen nur über methamorphorische Ansichten, daran kann ich nicht recht glauben.

    Das die Weitergabe von Erkenntnsisen über Generationen stattfindet ist klar, aber das ist ja nicht das Thema. Das GEN-Maerial ist ja weitgehend vollkommen erforscht. Mehr gibt es bisher nicht. So dass Ähnlichkeiten mit anderen Menschen immer da sind. Mir ist das so im laufe der Zeit recht deutlich geworden, was so die verschiedenen Gruppierungen und hypes und mainstreamansichten betrifft. Ähnelt sich vieles . In den Klamotten, in der Frisur, Puink Rock metal Mode Beruf und eben alle Unterscheidungen. Ich meine soviel Unterschiede gibt es zwischen den Menschen nicht im organischen Material. Einzig und alleine ist es Verständnis (oder Verständnislosigkeit) und die persönliche Aktivität, Ansichten, welche Menschen noch unterscheidet. Soll auch so sein. Wäre schlimm, wenn wir doch vordergründig alle uns ähnlich wären. Aber das ist ein anderes Thema.


    Mir ist es auch schon vorgekommen, dass ich einen gestorbenen Menschen viele Jahre danach irgendwo gesehen habe, bin mir aber sicher, dass dieser nur eine sehr intensive Ähnlichkeit hatte.


    Und Hadie, die sich dazu überhaupt nicht mehr äußert, geht wahrscheinlich von der persönlichen Tiefen und Höhen eines Erdenlebens aus.

    Also ähnlich der Sprüche "Ich fühle mich wie neugeboren". "Oder die ander Variante " ich muss sterben so schlecht geht es mir"

    Wie auch immer, kann man immer wieder mal darüber nachdenken.
    Geändert von Akzent (12.11.2017 um 14:24 Uhr)

    - Der leichte Weg ist auch der richtige Weg -
    von Bruce Lee



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    AW: Wie viele Erdenleben hat eine menschliche Seele?

    Zitat Zitat von Akzent Beitrag anzeigen
    Ist es jetzt deine Ansicht über ein weiteres Leben nach dem Tod oder willst du mir die Ansicht der Hindus mitteilen? Klar hat jeder die Freiheit darüber zu denken wie man will auch über übernomme Ansichten.
    Ich habe keine Ahnung, ob das stimmt, was da im Palikanon über Wiedererscheinen steht. Aber da mir nicht sonderlich viel an Widererscheinen liegt, spielt das für mich auch keine so große Rolle.

    Zitat Zitat von Akzent Beitrag anzeigen
    Und Hadie, die sich dazu überhaupt nicht mehr äußert, geht wahrscheinlich von der persönlichen Tiefen und Höhen eines Erdenlebens aus.
    Möglicherweise. Wissen wir aber auch nicht sicher.
    "...und gibt's auch kein Wiedersehn, einmal war es doch schön."
    (Peter Kreuder et al, Sag beim Abschied leise 'Servus')

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    AW: Wie viele Erdenleben hat eine menschliche Seele?

    Zitat Zitat von Akzent Beitrag anzeigen
    Ich kritisiere (positiv) die Ansicht, dass ich als Sterbender entscheiden kann, ob ich noch mal auf die Erde zurückkommen will in physischer organischer Person oder die Wahl habe lieber doch nicht. Wenn ich als Sterbender entscheiden muss als was ich auf die Welt kommen möchte krieg ich irgendwie Magenschmerzen. Ich stelle mir den Stress währenddessen vor, diese Entscheidung bis ins kleinste Detail mit all dem Wissen und dem Zeitgeschehen miteinander zu kombinieren, so dass ich nicht "Schiffbruch" erleide oder in irgendeiner Form pleite gehe, weil ich bei der Entscheidung wesentliche Dinge vergaß, nicht wusste, oder sich bis dahin auf der Erde alles wieder geändert hat.
    Du musst ja nicht warten, bis Du stirbst.

    Es kann sogar sein, dass es dann zu spät ist und Dir gar nix anderes übrig bleibt als irgendwann irgendwo wiederzuerscheinen.
    Geändert von Alaska (12.11.2017 um 14:33 Uhr)
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    AW: Wie viele Erdenleben hat eine menschliche Seele?

    Zitat Zitat von Alaska Beitrag anzeigen
    Du musst ja nicht warten, bis Du stirbst.

    Es kann sogar sein, dass es dann zu spät ist und Dir gar nix anderes übrig bleibt als irgendwann irgendwo wiederzuerscheinen.

    Wie? Klar richte ich mir mein Leben so ein, dass es mir gefällt und ich zurecht komme, so mit meinen Möglichkeiten, ohne nach mehr streben zu müssen.

    Wie zu spät sein? Und nichts anderes übrigbleiben. Sprichst du jetzt von während des Lebens auf der Erde oder die Todesphase oder was nach dem Tod ist (oder sein wird)

    Du benutzt das Wort erscheinen. Erscheinung ist für mich etwas völlig anderes. Erscheinungen haben für mich mehr mit Halluzinationen zu tun. Oder sogar bewusst produzierte Bilder. Du meinst mit erscheinen leben oder ? Oder sprichst du jetzt ein virtuelles Leben an?

    - Der leichte Weg ist auch der richtige Weg -
    von Bruce Lee



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    AW: Wie viele Erdenleben hat eine menschliche Seele?

    Hermann Hesse: Das Leben, das ich selbst gewählt


    Das Leben, das ich selbst gewählt

    Eh' ich in dieses Erdenleben kam,
    ward mir gezeigt, wie ich es leben würde.
    Da war die Kümmernis, da war der Gram,
    da war das Elend und die Leidensbürde.
    Da war das Laster, das mich packen sollte,
    da war der Irrtum, der gefangen nahm.
    Da war der schnelle Zorn, in dem ich grollte,
    da waren Hass und Hochmut, Stolz und Scham.

    Doch da waren auch die Freuden jener Tage,
    die voller Licht und schöner Träume sind.
    Wo Klage nicht mehr ist und Plage
    und überall der Quell der Gaben rinnt.
    Wo Liebe dem, der noch im Erdenkleid gebunden,
    die Seligkeit des Losgelösten schenkt,
    wo sich der Mensch, der Menschenpein entwunden,
    als Auserwählter hoher Geister denkt.

    Mir ward gezeigt das Schlechte und das Gute,
    mir ward gezeigt die Fülle meiner Mängel.
    Mir ward gezeigt die Wunde, draus ich blute,
    mir ward gezeigt die Helfertat der Engel.

    Und als ich so mein künftig Leben schaute,
    da hört ein Wesen ich die Frage tun,
    ob ich dies zu leben mich getraute,
    denn der Entscheidung Stunde schlüge nun.
    Und ich ermaß noch einmal alles Schlimme.

    "Dies ist das Leben, das ich leben will!"

    gab ich zur Antwort mit entschlossner Stimme.
    So war's, als ich ins neue Leben trat
    und nahm auf mich mein neues Schicksal still.
    So ward geboren ich in diese Welt.
    Ich klage nicht, wenn's oft mir nicht gefällt,
    denn ungeboren hab ich es bejaht.


    Wie oft eine Seele diesen Prozess wiederholt, wird keiner von uns Lebenden beantworten können.
    Es ist immer JETZT

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    AW: Wie viele Erdenleben hat eine menschliche Seele?

    Zitat Zitat von Akzent Beitrag anzeigen
    Wie zu spät sein? Und nichts anderes übrigbleiben. Sprichst du jetzt von während des Lebens auf der Erde oder die Todesphase oder was nach dem Tod ist (oder sein wird)
    Ich meine, wenn es so ist wie im Palikanon beschrieben, dann solltest Du Dir vielleicht nicht erst auf dem Sterbebett Gedanken machen, was nach dem Tod aus Dir werden soll, sondern schon früher.

    Wenn Du zum Beispiel sehr am Leben hängst oder noch irgendwelche nicht abgeschlossenen Vorgänge in Beziehungen vorliegen, dann ist ein Wiedererscheinen fast unumgänglich.

    Zitat Zitat von Akzent Beitrag anzeigen
    Du meinst mit erscheinen leben oder ?
    Ja, genau.
    "...und gibt's auch kein Wiedersehn, einmal war es doch schön."
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    AW: Wie viele Erdenleben hat eine menschliche Seele?

    Zitat Zitat von Alaska Beitrag anzeigen
    Ich meine, wenn es so ist wie im Palikanon beschrieben, dann solltest Du Dir vielleicht nicht erst auf dem Sterbebett Gedanken machen, was nach dem Tod aus Dir werden soll, sondern schon früher.
    Sicher, doch deine Palikanon Lehrreden verführen zu einer Einstellung, welche ich nur hinterfrage. Mehr nicht . Es geht dabei nicht um mich. Du schickst diese Texte und ich habe nur ein paar Gedanken und Fragen dazu, welche du nach meiner Ansicht nach nicht persönlich beantworten willst, sondern über diese Lehrreden.

    Was ich mich am Sterbebett fragen werde, weiss ich nicht. Wenn ich überhaupt im Bett sterbe. Nicht mal das weiss man. So long and have a nice day. Diese Methode in der Diskussion von selbst weiterschauen und erkennen , kenne ich schon von anderen Mystikern, welche ich so ab und an mal kennenlernte. Vielleicht missverstehen wir uns ein wenig.

    Oder du bist wirklich so abgeklärt, dass es für dich nicht mehr interessant ist zu hinterfragen.

    - Der leichte Weg ist auch der richtige Weg -
    von Bruce Lee



  8. Inaktiver User

    AW: Wie viele Erdenleben hat eine menschliche Seele?

    Zitat Zitat von Lyanna Beitrag anzeigen
    Hermann Hesse: Das Leben, das ich selbst gewählt


    Das Leben, das ich selbst gewählt

    Eh' ich in dieses Erdenleben kam,
    ward mir gezeigt, wie ich es leben würde.
    Da war die Kümmernis, da war der Gram,
    da war das Elend und die Leidensbürde.
    Da war das Laster, das mich packen sollte,
    da war der Irrtum, der gefangen nahm.
    Da war der schnelle Zorn, in dem ich grollte,
    da waren Hass und Hochmut, Stolz und Scham.

    Doch da waren auch die Freuden jener Tage,
    die voller Licht und schöner Träume sind.
    Wo Klage nicht mehr ist und Plage
    und überall der Quell der Gaben rinnt.
    Wo Liebe dem, der noch im Erdenkleid gebunden,
    die Seligkeit des Losgelösten schenkt,
    wo sich der Mensch, der Menschenpein entwunden,
    als Auserwählter hoher Geister denkt.

    Mir ward gezeigt das Schlechte und das Gute,
    mir ward gezeigt die Fülle meiner Mängel.
    Mir ward gezeigt die Wunde, draus ich blute,
    mir ward gezeigt die Helfertat der Engel.

    Und als ich so mein künftig Leben schaute,
    da hört ein Wesen ich die Frage tun,
    ob ich dies zu leben mich getraute,
    denn der Entscheidung Stunde schlüge nun.
    Und ich ermaß noch einmal alles Schlimme.

    "Dies ist das Leben, das ich leben will!"

    gab ich zur Antwort mit entschlossner Stimme.
    So war's, als ich ins neue Leben trat
    und nahm auf mich mein neues Schicksal still.
    So ward geboren ich in diese Welt.
    Ich klage nicht, wenn's oft mir nicht gefällt,
    denn ungeboren hab ich es bejaht.


    Wie oft eine Seele diesen Prozess wiederholt, wird keiner von uns Lebenden beantworten können.
    Dieses Gedicht haben wir heute Abend noch besprochen.
    Die Frage kam: Woher weis der das?
    Niemand der Anwesenden hat es in Frage gestellt!

  9. Inaktiver User

    AW: Wie viele Erdenleben hat eine menschliche Seele?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Tiere empfinden Leid. Es gibt Schimpansen, die sich von verstorbenen Artgenossen verabschieden. Elefanten tun dies übrigens auch.
    Ich stimme dir zu: Wir können uns nicht in Tiere hineindenken...Wir wissen nicht genau wie, warum und wie sehr es unseren Gefühlen ähnelt. Aber sie sind empfindungsfähig...sie fühlen Angst, sogar Panik, können sich freuen ect.
    Das Tiere Gefühle haben hatte ich ja geschrieben. Gefühle sind, auch bei uns Menschen, erstmal nichts anderes als Emotion = Energie in Bewegung. Alleine die Bewertung und das nicht zulassen wollen lässt Leid entstehen. Tiere "denken" nicht, beurteilen nicht, sie fühlen was sie fühlen. Du siehst, spürst das als Außenstehender und
    und bewertet das. Angst, Schmerz, Trauer ectr. = schlecht, negativ. Dem Tier muss es so gehen wie mir. So wie ich das kenne. Das ist aber nicht so.

    Wenn ich mit meiner sehr ängstlichen Katze zum Tierarzt muss und ihre Angst/Panik sehe leide ich. Ich will das es ihr gut geht. Die Katze hat "nur" Angst. Leidet sie? Das interpretiere ich in dem Augenblick so, weil ich mich in ihre Situation hineinversetze und das mit meinen Erfahrungen abgleiche. Das kann nicht funktionieren, da wir zwei völlig verschiedene Wesen sind.

    Kaum zu Hause, schüttelt sie sich einmal und ihre Welt ist wieder in Ordnung. Sie denkt nicht darüber nach was passiert ist. Es ist vorbei! Während ich ein schlechtes Gewissen habe.
    Tiere leben permanent in der Gegenwart und in einem völlig anderen Bewusstsein.
    Geändert von Inaktiver User (14.11.2017 um 13:52 Uhr) Grund: Ergänzt

  10. Inaktiver User

    AW: Wie viele Erdenleben hat eine menschliche Seele?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Das Tiere Gefühle haben hatte ich ja geschrieben. Gefühle sind, auch bei uns Menschen, erstmal nichts anderes als Emotion = Energie in Bewegung. Alleine die Bewertung und das nicht zulassen wollen lässt Leid entstehen. Tiere "denken" nicht, beurteilen nicht, sie fühlen was sie fühlen. Du siehst, spürst das als Außenstehender und
    und bewertet das. Angst, Schmerz, Trauer ectr. = schlecht, negativ. Dem Tier muss es so gehen wie mir. So wie ich das kenne. Das ist aber nicht so.

    Wenn ich mit meiner sehr ängstlichen Katze zum Tierarzt muss und ihre Angst/Panik sehe leide ich. Ich will das es ihr gut geht. Die Katze hat "nur" Angst. Leidet sie? Das interpretiere ich in dem Augenblick so, weil ich mich in ihre Situation hineinversetze und das mit meinen Erfahrungen abgleiche. Das kann nicht funktionieren, da wir zwei völlig verschiedene Wesen sind.

    Kaum zu Hause, schüttelt sie sich einmal und ihre Welt ist wieder in Ordnung. Sie denkt nicht darüber nach was passiert ist. Es ist vorbei! Während ich ein schlechtes Gewissen habe.
    Tiere leben permanent in der Gegenwart und in einem völlig anderen Bewusstsein.
    ;-)
    Meine Windhündin ist den ganzen Tag richtiggehend beleidigt, wenn ich mir ihr beim Tierarzt war (meistens Kleinigkeiten, wie impfen oder so..)... Beim Tierarzt selbst (sehr einfühlsam und nett) könnte man meinen, dass jemand sie misshandelt, so sehr stellt sich das arme Hundemädel an...dabei hat ihr noch NIE jemand weh getan..eigenartig..und..obwohl ich es ja besser weiß - irgendwie menschlich..

    Ansonsten komme ich mir hier im Strang sehr "erdig" und auch ein wenig deppert vor ;-)..
    Aber je mehr ich lese (und das tu ich) um so mehr hoffe ich inständig, dass all das nicht stimmt und nach dem Tod Schluss ist...
    Ich genieße das jetzt, das heute, so gut es geht. Das Leben ist schön und ich bin dankbar dafür. Versuche, das Beste draus zu machen - was mir mehr oder weniger gelingt. Was ich in diesem Leben vermassele, bleibt...vermasselt, wenn ich es nicht wieder in Ordnung bringe...Anreiz für mich, mich zu bemühen...

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