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  1. Inaktiver User

    AW: Wer war Jesus ?

    Orthodoxe Jüdinnen müssen eine Perücke tragen, weil ihre Haare irgendwie unanständig sind (auch Paulus war dieser Meinung).

    Nichts sollte damals, zu Paulus Zeiten,einen Menschen vom Gebet ablenken. Frauen, die ihr Haar offen trugen, lenkten jedoch Männer ab. Deswegen gebot Paulus den Frauen, ihr Haar zu verhüllen, um den Mann nicht abzulenken.
    Auch heute lassen sich mehr als genug Männern von Frauen mit offenem Haar ablenken. Zeig doch wieder, wie einfach Männer gestrickt sind!

  2. Inaktiver User

    AW: Wer war Jesus ?

    Zitat Zitat von 3146
    @ Majolika

    WIR sind so erschaffen worden, dass wir unabhängig von Gott nicht wirklich glücklich leben können? Wer ist WIR?

    Ich kann ohne Gott wirklich glücklich leben.

    Sorry, dass ich alle in einen Topf werfe.
    Natürlich gibt es Menschen, so wie du, die auch ohne Gott oder irgend einem Glauben glücklich leben...
    Geändert von Inaktiver User (12.01.2007 um 21:49 Uhr)

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    AW: Wer war Jesus ?

    @ JoJo

    Sind Männer wirklich so simpel gestrickt, dass sichtbare Frauenhaare sie ganz wirr machen? Auch jüdische und muslimische Fundis behaupten das. Ich bin kein Mann, also kann ich das schwer entscheiden.....

    Übrigens, Paulus meinte, Frauen sollten ihr Haar verhüllen "wegen der Engel". Was haben Engel gegen Frauenhaare?

    @ Majolika

    Das ist nett, dass du mir zugestehst, auch ohne Gott glücklich zu leben. Nicht alle Gläubigen tun das.

  4. Inaktiver User

    AW: Wer war Jesus ?

    Zitat Zitat von Sisyphos
    Bill Gates hat gar nichts damit zu tun !!???
    Die software ist also selber Schuld, dass sie fehlerhaft ist ... ????
    Hi Sisyphos, was wünschst Du Dir denn eigentlich?
    Eine "göttliche Diktatur", die keine Selbstbestimmung und -erkenntnis des Individuums vorsieht?

    So langsam habe ich den Eindruck, Du hast Dich noch nicht so sehr mit Religionen beschäftigt. Mit dem Christentum und der Bibel ohnehin nicht. Sonst wäre Dir unmöglich entgangen, dass die Bibel zur Emanzipation jedes Einzelnen einschließlich des ständigen Hinterfragens des eigenen Tuns und Handelns anleitet und aufruft.

    Du schreibst davon, dass das Christentum Menschenrechte unterdrückt. Ganz aktuell.
    Was meinst Du damit?

    Nenne mir doch bitte eine Institution, die über dasselbe Netzwerk wie die christlichen Kirchen weltweit verfügen, die in ebenso großem Umfang humanitäre Hilfe leistet, Unterdrückten von jeher Asyl gewährt (hier: pauschal "Kirchenasyl" ohne Ansehen der Hintergründe und Ausrichtung) sowie dem Leiden Vieler aktiv entgegenwirkt.
    Warum blendest Du das alles in Deiner doch sehr negativen Sicht der Kirchen aus?

  5. Inaktiver User

    AW: Wer war Jesus ?

    Zitat Zitat von 3146
    @ JoJo

    Sind Männer wirklich so simpel gestrickt, dass sichtbare Frauenhaare sie ganz wirr machen?
    Dir ist schon bewusst, in welcher Epoche die Bibel verfasst wurde? Wie kommt es dann, dass Du Dich an solchen Bibelvorgaben hochziehst und so tust, als wäre das heutiger Standard und heutige Forderung?

    Auch jüdische und muslimische Fundis behaupten das. Ich bin kein Mann, also kann ich das schwer entscheiden.....
    In der Kopftuchdiskussion haben hier auch gerade Christen eindeutig Stellung bezogen, dass die Verschleierung der Frau nicht mehr up to date sein kann. Die Unterstellung z.B. der Muslime, sie präsentiere sich als Sexualobjekt, wenn sie ohne Kopftuch gehe, finden Christen heutegenauso lächerlich und verächtlich wie Juden.


    Übrigens, Paulus meinte, Frauen sollten ihr Haar verhüllen "wegen der Engel". Was haben Engel gegen Frauenhaare?
    Paulus ging davon aus, dass die Engel bei Gottesdiensten anwesend seien und auf die "guten Sitten" achteten.
    Die "guten Sitten" können in zweierlei Richtung ausgelegt werden:
    - zum einen, dass Frauenhaar nur vom eigenen Mann gesehen werden darf, d.h. damit nicht andere Männer animiert werden
    - zum anderen, dass die Frau aus sich selbst heraus damit bestimmt, nur demjenigen ihre Ausstrahlung wirken zu lassen, den sie dafür aussucht. Also nicht wahllos jedem.
    (Würdest Du negieren, dass Frauenhaar bzw. Frisuren eine gewisse sexuelle Wirkung haben, wären morgen alle Friseure arbeitslos und man brauchte Frauen nur nen Pott aufzusetzen und rumdum das Haar zu rasieren).

    Ich bitte um Beachtung:
    Wörtliche Übersetzung nach dem griechischen Grundtext:
    "Darum soll die Frau Autorität über ihr Haupt haben".
    Vollmacht, griech. Exousia, hat absolut nichts mit einer Kopfbedeckung zu tun, es bedeutet vielmehr: verliehene oder übertragene Gewalt".
    Man hat aus dem Wort Macht" ein Zeichen der Unterordnung oder Unterwerfung gemacht.
    Die Bedeutung von exousia:
    Matth.10,1: "Er gab ihnen Vollmacht (exousia) über die unreinen Geister".
    (Vollmacht um über sie zu herrschen, aber nicht ihnen untertan zu sein).
    Mark.3,5: "Er gab ihnen Vollmacht (exousia) über die unreinen Geister".
    (Vollmacht um über sie zu herrschen, aber nicht ihnen untertan zu sein).

    Wenn es nun heißt, die Frau soll eine Vollmacht über ihr Haupt haben, dann kann es doch nicht bedeuten zum Untertan oder Unterworfen sein, sondern über ihr Haupt zu herrschen, also Vollmacht auszuüben.

    Gemeint ist natürlich nicht über ihren Mann, als ihrem Haupt Autorität auszuüben, sondern über ihr eigenes, auch wenn diese Passage vielfach so ausgelegt wird, dass die Kopfbedeckung bzw. -verhüllung ein Zeichen der Unterordnung gegenüber den Männern sei.

  6. Inaktiver User

    AW: Wer war Jesus ?

    Hallo liebe Leute!

    Orthodox juedische Frauen tragen Peruecken weil sie kein Kopftuch tragen moechten. Ganz einfach. Es ist eine Form der Eitelkeit. Im Alten Testament wird die Frau gebeten ihren Kopf zu verhuellen. Das hat nichts mit Sexualitaet zu tun, sondern damit, dass sie Gott untertan ist. Viele Frauen wollten keinen Schleier oder kein Kopftuch tragen, so haben sie angefangen Peruecken zu tragen. Man kann dann ihr Haar nicht sehen. Dasselbe wird ja auch von den juedischen Maennern verlangt. Alle orthodox juedische Maenner haben immer ein Yarmulke auf dem Kopf beim Beten. Die meisten orthodox juedischen Maenner tragen immer eine Kopfbedeckung, weil sie den ganzen Tag, mit Gott reden.

    Freundliche Gruesse,
    Texas Amerle

  7. User Info Menu

    AW: Wer war Jesus ?

    @ Kefir

    Nirgends habe ich behauptet, dass das Bedecken von Haaren heutige Forderung der christlichen Kirchen ist. Ich habe bloß erwähnt, dass Paulus das sagte.

    Da taucht natürlich eine heikle Frage auf. Welche Forderungen des NT sind gültig - für "heute"? Fromme Christen versichern mir, ALLES sei Gottes Wort und strikt zu befolgen. Logischerweise sind viele Dinge, die vor 2.000 Jahren wichtig waren, heute nicht so wichtig. Aber welche sind das? Wer entscheidet? Ich, du, der Papst, die Bischofskonferenz?

    Sicher haben Haare "eine gewisse sexuelle Wirkung". Das haben auch Augen, Busen und Beine. Also doch die Burka???

    @ Amerle

    Frauen sollen also ihr Haar nicht zeigen, weil sie Gott untertan sind. Sind Männer nicht Gott untertan? Der Yarmulke ist ein handtellergroßes Käppchen, das am Hinterkopf befestigt wird, und bedeckt nur wenig Haar.

    Und was ist mit Geburtenregelung?

    Und dem ominösen Gebet? Ich finde es extrem frauenverachtend, wenn Männer Gott danken, dass er sie nicht als Untermenschen erschaffen hat.

    Freundliche Grüße!

  8. Inaktiver User

    AW: Wer war Jesus ?

    Zitat Zitat von 3146
    @ Kefir

    Da taucht natürlich eine heikle Frage auf. Welche Forderungen des NT sind gültig - für "heute"?
    Das ist keinesfalls eine heikle Frage.
    Was die Katholische Kirche angeht, so beschäftigt sich die Glaubenskongregation mit dieser Fragestellung.

    Fromme Christen versichern mir, ALLES sei Gottes Wort und strikt zu befolgen.
    So einfach macht es sich bspw. die Katholische Kirche nicht.
    Wenn es Dich interessiert, so findest Du hier
    http://www.vatican.va/roman_curia/co...b_index_ge.htm

    entsprechende Informationen in Hülle und Fülle.

    Frage am Rande:
    Dir ist der Unterschied zwischen Hermeneutik und Exegese geläufig?

    Logischerweise sind viele Dinge, die vor 2.000 Jahren wichtig waren, heute nicht so wichtig. Aber welche sind das? Wer entscheidet? Ich, du, der Papst, die Bischofskonferenz?
    siehe oben: Link


    Und dem ominösen Gebet? Ich finde es extrem frauenverachtend, wenn Männer Gott danken, dass er sie nicht als Untermenschen erschaffen hat.

    Freundliche Grüße!
    Untermenschen?
    Das ist Deine Interpretation aus dem Gebet orthodoxer Juden, die dafür danken, nicht als Frau erschaffen worden zu sein.
    Ich mag das neutral sehen.

  9. Inaktiver User

    AW: Wer war Jesus ?

    Abstrus.

  10. User Info Menu

    AW: Wer war Jesus ?

    @ Kefir

    Für dich ist es sonnenklar, was von den biblischen Sprüchen noch heute gültig ist - der Vatikan entscheidet das. Roma locuta - causa finita.

    Für Nichtkatholiken - Protestanten, Anglikaner, Mormonen, ZJs - ist das anders, und sie kommen z. T. zu ganz anderen Ergebnissen. Was stimmt nun?

    Natürlich weiss ich, was Exegese und Hermeneutik sind. Heerscharen von Theologen beschäftigen sich seit Jahrhunderten damit, die heiligen Schriften auszulegen und zu deuten (anstatt igendwas Nützliches und Sinnvolles zu tun).

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