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    AW: Jeder Mensch hat eine spirituelle Ader?

    Zitat Zitat von Akzent Beitrag anzeigen
    Arbeit hört sich so nach Mühsam an
    nun ja - es IST Arbeit. Beharrliche, fleissige, lang andauernde Arbeit. In der Tat.

    vielmehr ist es für mich ein positiver Spirit von Erkennen und Erfahrung.
    Das ist dann das Ergebnis der Arbeit, und das ist schön. Dennoch sehe ich keinen Sinn darin zu leugnen, dass es Arbeit - lange fleissige, beharrliche Arbeit - benötigt, um dahin zu kommen.

    Genau dasselbe gilt ja auch für Kenntnisse in Mathematik oder die Fähigkeit, Geige zu spielen oder irgend etwas Anderes - und gerade das, was sehr leicht wirkt (zB ein Akrobat, der auf dem Hochseil Saltos macht) ist sehr oft das Ergebnis jahrelanger Arbeit.

    Will damit sagen, da muss nicht zusätzliche Arbeit hineingesteckt werden um eine bestimmte Aufnahmebereitschaft und Interesse für etwas herbei zu rufen.
    Umgekehrt: ein grosses Problem erzeugt so viel Interesse, dass ein Mensch alle Ressourcen daran gibt, es zu lösen. Und das auch über lange Zeit, mehrere Jahre und Jahrzehnte, wenn es sein muss. Mit all den Veränderungen und all den Schwierigkeiten, die man unterwegs überwinden muss.

    Nein für mich werden die Dinge interessant die schon funktionieren, gerade weil sie funktionieren. Mit Plagerei habe ich nicht viel im Sinn, lässt sich manchmal nicht vermeiden - aber ich halte sie fern von mir,, so gut es geht
    Schubinden ist interessant, weil es funktioniert? - aber doch nicht. Dinge, die funktionieren, sind in der Regel Teil von Routinen, oft von unbewusst ablaufenden Routinen, und gerade weil sie funktionieren, werden sie nicht beachtet.

    Und ja, viele Leute kommen genau darum zur Spiritualität, weil sie sich in irgend einer Plagerei finden, da raus wollen, und herausfinden müssen, wie das geht.

    gruss, barbara

  2. gesperrt

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    AW: Jeder Mensch hat eine spirituelle Ader?

    Zitat Zitat von Kholja Beitrag anzeigen
    Ja, was jetzt? Wie jetzt?
    Du löst praktische Alltagsprobleme, in dem Du Dich in spirituelle Schriften vertieft.
    Genau. Und in diesen Schriften Sachen lese, die mir helfen, meine Probleme zu lösen.

    Weil meine Probleme halt menschliche Probleme sind, die Menschen seit eh und je so ähnlich auch hatten, und Religionen dafür Lösungsmöglichkeiten ausarbeiteten - warum sollte ich nicht darauf zurückgreifen, wenn's doch vorhanden ist? Nur aus Arroganz gegenüber alten Schriften, weil sie alt sind?

    Das Zeug hilft eben tatsächlich. Und ich tue, was hilft. Egal ob alt oder neu.


    Also ich halte es tatsächlich für sinnvoller, den Elektriker anzurufen, wenn die Waschmaschine kaputt ist, statt in der Bibel zu lesen.
    Sicher. Diese sehr materiellen Dinge sind meist nicht das Problem.

    Aber falls du Schüchternheit überwinden willst; oder eine Neigung zu cholerischen Wutausbrüchen; oder Anfälle von Angst; oder die Beziehung zu deiner Familie verbessern willst; oder den Konflikt um die Hecke mit deinem Nachbarn lösen; oder deine Gesundheit erhalten willst; oder einen neuen Beruf wählst; da findest du in den grossen Religionen (und in machen kleinern auch) enorm viel nützliche, praktische, funktionierende Anregung.

    Aber man kann natürlich auch, säkular, die grossen Dichter und Denker lesen. Zumindest manche davon. (von Kant hab ich bisher noch nie mehr als eine Seite am Stück geschafft)

    gruss, barbara

  3. gesperrt

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    AW: Jeder Mensch hat eine spirituelle Ader?

    Zitat Zitat von ilazumgeier Beitrag anzeigen
    Das wäre schlicht dumm. Aber deine Wahrheit ist eben nur deine Wahrheit, die du durchaus mit anderen teilen kannst. Aber es ist nicht die eine, universelle Wahrheit, das Lebensmodell für alle. Auch wenn du das glaubst

    ich halte nichts von postmoderner Beliebigkeit.

    Ich glaube - ohne es beweisen zu können - dass es auch so etwas wie psychische Naturgesetze gibt, die, genau gleich wie die physikalischen Naturgesetze, überall gleich sind. Man kann diese psychischen Regeln genauso wenig ändern oder beliebig wählen wie die Lichtgeschwindigkeit oder den absoluten Nullpunkt.

    ich sage, es gibt eine absolute Wahrheit; ich sage nicht, dass ich die bis zum Ende durchschaut habe. Das habe ich nicht. Doch da ich davon ausgehe, dass es das Absolute gibt, und ich aktiv danach strebe, es kennen zu lernen, erhöht auch die Wahrscheinlichkeit, dass ich hie und da einen Fetzen mehr aufschnappe als Leute, die sich nicht dafür interessieren und die diese Idee für falsch halten.

    gruss, barbara

  4. gesperrt

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    AW: Jeder Mensch hat eine spirituelle Ader?

    Zitat Zitat von Bae Beitrag anzeigen
    ich halte nichts von postmoderner Beliebigkeit.
    Musst du auch nicht. Du darfst sogar alles darunter packen, was dir nicht gefällt. es geht mich nichts an

  5. gesperrt

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    AW: Jeder Mensch hat eine spirituelle Ader?

    hm ja. von allem, was ich schrieb, genau das rauspicken und den Rest unbeachtet lassen...

    gruss, barbara

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    AW: Jeder Mensch hat eine spirituelle Ader?

    Zitat Zitat von Akzent Beitrag anzeigen
    Allerdings das *Phantom* der Spiritualität macht Ila schon sehr ärgerlich - zum Geier nochmal
    Von einer Ärgerlichkeit lese ich bei Ila nichts.
    Diese Interpretation hat was mit Deiner Brille zu tun, und nichts mit dem, was Ilan schreibt.

    Vielleicht geht's Ila ja so wie mir.
    Die Vorstellung, dass Religionen und sonstige private Phantastereien wieder zum Dogma für alle werden, ist nicht wirklich beruhigend, wenn man sich in der Welt umschaut. Und auch bei uns ist die Aufklärung noch nicht bei allen angekommen.

    Vielleicht genießen nichtgläubige/nichtspirituelle Menschen gerade eine ganz kurze Zeit der Freiheit, bevor das Rollback zurück ins dunkle Mittelalter Fahrt gewinnt.
    Unsere Katholiken üben ja schon fleißig den Schulterschluss mit den Muslims.

    Menschen mit Deinen Ansichten, möchte ich nicht hilflos ausgeliefert sein.
    Da würde mir wahrscheinlich so was von zu meinem wahren Glück verholfen.....
    Extraordinary claims require extraordinary evidence.
    "Good people are doing good things and evil people are doing evil things.
    But for good people to do evil things, that takes religion." (Steven Weinberg)

    People deserve respect. Ideologies, ideas, opinions and beliefs do NOT.
    Da man nicht entscheiden kann, was man glaubt, ist Glaube moralisch bedeutungslos.
    Moralische Entrüstung ist der Heiligenschein der Scheinheiligen.

  7. gesperrt

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    AW: Jeder Mensch hat eine spirituelle Ader?

    Zitat Zitat von Bae Beitrag anzeigen
    i

    Ich glaube - ohne es beweisen zu können - dass es auch so etwas wie psychische Naturgesetze gibt

    gruss, barbara
    nicht zu fassen: so was Ähnliches denke ich auch, wenn auch nicht mit naturgesetzlicher Konsequenz. kein un-bedingtes 'wenn-dann', weil labortechnische Gegebenheiten nie erreicht werden

    Zitat Zitat von Bae Beitrag anzeigen
    Man kann diese psychischen Regeln genauso wenig ändern oder beliebig wählen wie die Lichtgeschwindigkeit oder den absoluten Nullpunkt.
    Doch, die Epigenetik ändert sie, Resilienz kann als Gegenargument angeführt werden (die ursprüngliche Bezugspersonen-Hypothese gilt als widerlegt) uvam

  8. gesperrt

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    AW: Jeder Mensch hat eine spirituelle Ader?

    .

  9. gesperrt

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    AW: Jeder Mensch hat eine spirituelle Ader?

    Zitat Zitat von Bae Beitrag anzeigen
    hm ja. von allem, was ich schrieb, genau das rauspicken und den Rest unbeachtet lassen...

    gruss, barbara

    nä, nur eins nach dem andern

  10. gesperrt

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    AW: Jeder Mensch hat eine spirituelle Ader?

    Zitat Zitat von Kholja Beitrag anzeigen
    Vielleicht genießen nichtgläubige/nichtspirituelle Menschen gerade eine ganz kurze Zeit der Freiheit, bevor das Rollback zurück ins dunkle Mittelalter Fahrt gewinnt.
    Unsere Katholiken üben ja schon fleißig den Schulterschluss mit den Muslims.

    Menschen mit Deinen Ansichten, möchte ich nicht hilflos ausgeliefert sein.
    Da würde mir wahrscheinlich so was von zu meinem wahren Glück verholfen.....
    absolut auch meine Befürchtungen

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