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    AW: Jeder Mensch hat eine spirituelle Ader?

    Zitat Zitat von Bae Beitrag anzeigen

    Spiritualität ist meist auch mit Bewusstwerdung verbunden, und ein Bedürfnis nach Bewusstwerdung haben Menschen dann, wenn sie vor Problemen stehen,

    gruss, barbara
    Nein, Spiritualität muss auf keinen Fall problembehaftet sein, kann auch mit schönen Dingen und Erfahrungen zu tun haben.

    Bewusstwerdung hat doch auch mit Gewahrsein zu tun, interessiert sein, wieso es funktioniert, wie es funktioniert, Zusammenhänge verstehen etc. Bewusstsein ist ein sehr komplexes Thema, das nicht auf ein paar Details und Prozesse hin konzentriert werden kann.

    - Der leichte Weg ist auch der richtige Weg -
    von Bruce Lee



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    AW: Jeder Mensch hat eine spirituelle Ader?

    Zitat Zitat von Bae Beitrag anzeigen
    Spiritualität ist meist auch mit Bewusstwerdung verbunden, und ein Bedürfnis nach Bewusstwerdung haben Menschen dann, wenn sie vor Problemen stehen, die nach dem aktuellen Stand des Könnens und Wissens nicht lösbar scheinen; sodass man sich neue Fähigkeiten aneignen muss (Analysefähigkeiten, Synthesefähigkeiten, praktische Fähigkeiten), um das Hindernis zu überwinden.
    Ich scheine ein Glückskind zu sein.
    Ich hatte wohl von sehr früh all die Fähigkeiten die Du anführt, und noch dazu ein ausgeprägtes Misstrauen selbsternannten Autoritäten gegenüber.
    Deshalb war ich ja in der Lage, sehr früh zu erkennen, wo mir substanzloses, widersprüchliches Geschwurbel angeboten wird, und wo es sich lohnt nachzufragen.
    Religion ist sehr früh als zu schwachbrüstig durchgefallen.
    Später wurden mir spirituelle Konzepte der unterschiedlichsten Art angedient. Auch nichts dabei, was meiner Naturbegabung standgehalten hat.
    Extraordinary claims require extraordinary evidence.
    "Good people are doing good things and evil people are doing evil things.
    But for good people to do evil things, that takes religion." (Steven Weinberg)

    People deserve respect. Ideologies, ideas, opinions and beliefs do NOT.
    Da man nicht entscheiden kann, was man glaubt, ist Glaube moralisch bedeutungslos.
    Moralische Entrüstung ist der Heiligenschein der Scheinheiligen.

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    AW: Jeder Mensch hat eine spirituelle Ader?

    Zitat Zitat von Kholja Beitrag anzeigen
    Und ich lebe in der Tat einfach so bedeutungslos, zufrieden und glücklich vor mich hin.
    Schön für dich, wenn du so bescheiden und genügsam bist. Sei glücklich weiterhin, und du musst dich nicht mit immateriellen Dingen befassen, verlangt kein Mensch

    - Der leichte Weg ist auch der richtige Weg -
    von Bruce Lee



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    AW: Jeder Mensch hat eine spirituelle Ader?

    Zitat Zitat von Bae Beitrag anzeigen
    nun ja, wenn dir das reicht... mir würde da gewaltig was fehlen. So, als ob ich nur Kinderbücher lesen dürfte und nie die Sektion für die Erwachsenen. aber, warum nicht? Wenn das tatsächlich alles ist, wonach du dich sehnst udn was du brauchst, lässt sich nichts dagegen einwenden.
    Auf mich wirkt das was Spirituelle so von sich geben alles überzogen, eher künstlich und aufgelasen, dramaqueenmässig, und gar nicht klar, weise und bewusst.


    Ich hab's weiter oben schon mal geschrieben:
    Es scheint Menschen zu geben, die mehr Aufwand brauchen, um sich selbst und das Leben zu spüren.
    Vielleicht sind Nichtgläubige ja einfach "naturstoned", d.h. das Leben, so wie's ist, ist an sich schon überwältigend.


    Höchstens vielleicht noch: sei froh drüber, dass du die Sorte Probleme offenbar nie hattest, die mich dazu zwangen, meine Spiritualität auszubauen und reifen zu lassen.
    Wer so einen logischen Anfänger-Trugschluss zieht, (oder in manipulativer Absicht unterschiebt), .....
    Sorry, aber, da machst Du Dich mit Deinem ganzen vermeintlichen Expertentum schon ein ganz kleines bisschen lächerlich.
    Geändert von Kholja (09.07.2016 um 14:34 Uhr)
    Extraordinary claims require extraordinary evidence.
    "Good people are doing good things and evil people are doing evil things.
    But for good people to do evil things, that takes religion." (Steven Weinberg)

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    Da man nicht entscheiden kann, was man glaubt, ist Glaube moralisch bedeutungslos.
    Moralische Entrüstung ist der Heiligenschein der Scheinheiligen.

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    AW: Jeder Mensch hat eine spirituelle Ader?

    Zitat Zitat von Akzent Beitrag anzeigen
    Schön für dich, wenn du so bescheiden und genügsam bist. Sei glücklich weiterhin, und du musst dich nicht mit immateriellen Dingen befassen, verlangt kein Mensch
    Und dafür, dass das heutzutage keiner mehr von mir verlangen kann, bin ich auch richtig, richtig froh.
    Ich hoffe, das bleibt so.
    Extraordinary claims require extraordinary evidence.
    "Good people are doing good things and evil people are doing evil things.
    But for good people to do evil things, that takes religion." (Steven Weinberg)

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    AW: Jeder Mensch hat eine spirituelle Ader?

    Zitat Zitat von Akzent Beitrag anzeigen
    Nein, Spiritualität muss auf keinen Fall problembehaftet sein, kann auch mit schönen Dingen und Erfahrungen zu tun haben.
    Klar ist Spiritualität wunderschön, wenn man erst mal so weit ist und sich die ganze Arbeit gemacht hat.

    Aber um eine Motivation zu haben, um überhaupt so weit zu kommen, braucht es meist einen grosse Motivation. Sprich ein grosses Problem.

    Ansonsten sagt man hat wie Ila, mir geht es gut, mir fehlt nichts, was soll ich Phantome jagen gehen, die es vielleicht gibt aber wahrscheinlich nicht?


    Bewusstwerdung hat doch auch mit Gewahrsein zu tun, interessiert sein, wieso es funktioniert, wie es funktioniert, Zusammenhänge verstehen etc. Bewusstsein ist ein sehr komplexes Thema, das nicht auf ein paar Details und Prozesse hin konzentriert werden kann.
    Eben. und die Frage "wie funktioniert das genau?" ist ja meist erst dann wirklich interessant, wenn etwas eben NICHT mehr funktioniert und einen das plagt. und man gern die Plage los haben will.

    gruss, barbara

  7. gesperrt

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    AW: Jeder Mensch hat eine spirituelle Ader?

    Zitat Zitat von Kholja Beitrag anzeigen
    Ich scheine ein Glückskind zu sein.
    offenbar
    Ich hatte wohl von sehr früh all die Fähigkeiten die Du anführt, und noch dazu ein ausgeprägtes Misstrauen selbsternannten Autoritäten gegenüber.
    Das geht mir gleich. Ich will Dinge selbst erfahren, selbst erkennen.

    Immerhin haben die grossen Religionsstifter genau das auch gesagt: dackle nicht einfach irgend einer Autorität nach, denke selbst, fühle selbst!

    Deshalb war ich ja in der Lage, sehr früh zu erkennen, wo mir substanzloses, widersprüchliches Geschwurbel angeboten wird, und wo es sich lohnt nachzufragen.
    Gerade bei spirituellen Texten ist das sehr oft nicht ganz einfach auseinanderzuhalten. Oft werden durchaus tiefe, bedeutsame, wichtige Inhalte so geplättet, dass sie zu Floskeln werden; aber oft ist es auch so, dass tiefe, bedeutsaem Inhalte bloss wie Floskeln scheinen, aber tatsächlich keine sind. Ganz besonders wenn es sich um wichtige Originaltexte handelt, deren Lehren halt so weit verbreitet wurden, dass sie zu Floskeln und Redensarten wurden. Gelegentlich fehlt einem schlicht die Erfahrung, um einen Text zu beurteilen, ob er jetzt dies oder das ist.

    Religion ist sehr früh als zu schwachbrüstig durchgefallen.
    Bei der Art, wie Religonsunterricht meist gehalten wird, wundert mich das nicht.

    Wobei Spiritualität keineswegs was für Schwachbrüstige ist, es braucht immer wieder den Mut, sich ins Ungewisse einzulassen. Immer wieder mal Sprünge ins kalte Wasser, ohne Garantie für das, was danach geschehen wird. Mut ist wesentlich.

    gruss, barbara

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    AW: Jeder Mensch hat eine spirituelle Ader?

    Zitat Zitat von Bae Beitrag anzeigen
    Aber um eine Motivation zu haben, um überhaupt so weit zu kommen, braucht es meist einen grosse Motivation. Sprich ein grosses Problem.
    Oder einen klaren Verstand, mit dem man von Anfang an die Spreu vom Weizen trennen kann.
    So verschwendet man keine Lebenszeit mit der Beschäftigung mit selbstreferenziellen Phantasiewelten.
    Extraordinary claims require extraordinary evidence.
    "Good people are doing good things and evil people are doing evil things.
    But for good people to do evil things, that takes religion." (Steven Weinberg)

    People deserve respect. Ideologies, ideas, opinions and beliefs do NOT.
    Da man nicht entscheiden kann, was man glaubt, ist Glaube moralisch bedeutungslos.
    Moralische Entrüstung ist der Heiligenschein der Scheinheiligen.

  9. gesperrt

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    AW: Jeder Mensch hat eine spirituelle Ader?

    Zitat Zitat von Kholja Beitrag anzeigen
    Und dafür, dass das heutzutage keiner mehr von mir verlangen kann, bin ich auch richtig, richtig froh.
    Ich hoffe, das bleibt so.
    darum geht es seit der Eröffnung dieses Stranges

  10. gesperrt

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    AW: Jeder Mensch hat eine spirituelle Ader?

    Zitat Zitat von Kholja Beitrag anzeigen
    Auf mich wirkt das was Spirituelle so von sich geben alles überzogen, eher künstlich und aufgelasen, dramaqueenmässig, und gar nicht klar, weise und bewusst.
    Es gibt viel pseudospirituelles Theater, leider; doch wo Spirit ist, sind Dinge in der Regel einfach, klar, selbstverständlich. Was sie dann auch unauffällig macht. Ein Aussernstehender würde nicht unbedingt darauf kommen, dass diese Person ihre Handlungen aufgrund eines explizit spirituellen Hindergrunds ausführt, auch wenn es so ist. Sie tut einfach, was getan werden muss, handelt mehr und redet nicht viel.

    Wenn es ans Eingemachte geht, sind die Dramaqueens dann auf einmal nicht mehr da, sondern nur noch jene, die es tatsächlich ernst meinen.

    Es scheint Menschen zu geben, die mehr Aufwand brauchen, um sich selbst und das Leben zu spüren.
    Vielleicht sind Nichtgläubige ja einfach "naturstoned", d.h. das Leben, so wie's ist, ist an sich schon überwältigend.
    eher umgekehrt: es gibt welche, die von den Problemen, die das Leben so automatisch mit sich bringt, so überwältigt werden, dass sie lange kämpfen und suchen müssen, um Lösungen zu finden.

    Während andere Leute alles mögliche offenbar mit deutlich weniger Anstrenung erreichen, als man selbst aufwenden muss.


    Wer soll einen logischen Anfänger-Trugschluss zieht, (oder in manipulativer Absicht unterschiebt), .....
    Sorry, aber, da machst Du Dich mit Deinem ganzen vermeintlichen Expertentum schon ein ganz kleines bisschen lächerlich.[
    kein logischer Trugschluss, schlicht die vielfache Erfahrung: Leute, die sich ernsthaft der Spiritualität widmen, tun das alle (und ich kenn inzwischen doch eine ganze Menge von denen) allein und nur aus dem Grund, weil sie anderweitig keine Lösung für ihre Probleme fanden. Und ja, die haben alle auch das übliche Repertoire an Problemlösungsstrategien durchexerziert, ohne dass es genützt hat.

    Was genau daran lächerlich sein soll bzw für dich ein Anlass sein könnte, so beleidigend zu werden, erschliesst sich mir nicht.

    gruss, barbara

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