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  1. Inaktiver User

    AW: Jeder Mensch hat eine spirituelle Ader?

    Zitat Zitat von Bae Beitrag anzeigen
    Mir scheint, es habe bisher noch niemand bestritten, dass ein Mensch in seinem Leben Sinn braucht.

    Und mir scheint, auch Wissenschaft und Medizin wissen, dass ein Mensch Sinn braucht. (wenn ein Mensch gar keinen Sinn in seinem Leben sieht, nennt man das Depression und das ist eine schlimme Krankheit)
    Es sollte doch wohl inzwischen klar geworden sein, dass sich sehr viele Menschen dennoch nicht als "spirituell" begreifen - denn um die allgemeingültige Aussage, "jeder sei spirituell", geht es ja. Die Definitionen klaffen da offenbar auseinander.
    Und ich frage mich wirklich, warum Menschen, die sich selbst als spirituell sehen, so dringend wollen, dass ALLE anderen auch spirituell sind.

  2. gesperrt

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    AW: Jeder Mensch hat eine spirituelle Ader?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Es sollte doch wohl inzwischen klar geworden sein, dass sich sehr viele Menschen dennoch nicht als "spirituell" begreifen
    klar ist das so, das steht ja völlig ausser Frage.

    Ebenso ausser Frage steht, dass ich das für eine komplette Fehleinschätzung dieser Menschen halte. Aber das können ja alle ignorieren, die das anders sehen.

    Die Definitionen klaffen da offenbar auseinander.
    Das ist die gute Frage!Ich hab meine Definition ja inzwischen mehrfach dargelegt; das, was zB Ila genau darunter versteht, weiss ich aktuell nicht, (hab ich es übersehen?), aber vielleicht schreibt sie es ja noch.

    Und ich frage mich wirklich, warum Menschen, die sich selbst als spirituell sehen, so dringend wollen, dass ALLE anderen auch spirituell sind.
    Ich will das nicht, ich stell das einfach fest, dass es, nach allem, was ich gesehen und gehört habe, und nach allem, was ich darüber nachgedacht habe, dass Menschen eben alle spirituell sind; genauso wie alle Menschen Luft zum Atmen brauchen, und Wasser zum Trinken.

    muss ja niemand damit einverstanden sein, aber es muss auch niemand hoffen, mich durch begründungsfreien Widerspruch zu einer andern Idee zu bringen.

    gruss, barbara

  3. gesperrt

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    AW: Jeder Mensch hat eine spirituelle Ader?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Für mich ist es völlig in Ordnung, wenn Du Spiritualität ablehnst. Und ich wüsste nicht wo Dich hier jemand dazu aufgefordert hat Deine "Suppe" zu probieren.
    Du bringst diese allgemeine Aussage (Jeder Mensch ist spirituell?) die Du irgendwo gehört und gelesen hast bzw. mit der Du, wo auch immer, Dich konfrontiert siehst und trägst sie ins Forum und verlangst gleichzeitig man möchte Dich damit in Ruhe lassen. Du richtest Dich stellvertretend an Menschen die damit eigentlich gar nichts zu tun haben. Paradox!
    J t.
    Missverständnis? ich dachte, ich hätte es gleich zu Beginn erkärt: Anlass war das in der Überschrift formulierte Statement (einer ansonsten sehr geschätzten userin) im Strang über Trennung wg Religion; dort wollte ich nicht weiter darauf eingehen, um das Thema nicht zu sprengen, deshalb ->neuer Strang.
    Möglicherweise habe ich das früher nicht wahrgenommen, aber seit geschätzt so zwei Jahren fliegt mir diese Behauptung immer öfter um die Ohren, als Argument mit Anspruch auf Allgemeingültigkeit, nicht als Bekanntgabe individueller Befindlichkeit.

    DU akzeptierst, dass Spiritualität in meinem Leben keinen Raum hat; das ist es, was ich mir wünsche. So wie ich akzeptiere, dass du eine andere Sicht der Dinge hast.
    Nervig wird es (unter anderem), wenn einer Diskussion damit eine - diese - Richtung aufgezwungen wird. Auch das habe ich in den ersten Postings erklärt

  4. gesperrt

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    AW: Jeder Mensch hat eine spirituelle Ader?

    Zitat Zitat von Bae Beitrag anzeigen

    Anzunehmen, dass Religion einem Menschen so etwas sagen kann - oder auch systematisch sagen will und tatsächlich sagt - wie "der Sinn deines Lebens ist, Buchhalter zu werden; der Sinn deines Lebens ist, Gärtnerin zu werden" - ist schlicht falsch. Religionen tun das nicht, auch wenn Atheisten dies ständig zu glauben scheinen, aus welchem seltsamen Grund auch immer.
    In diesem Sinne finde ich es auch verlogen zu sagen früher hat man einen Beruf erlernt und ist dabei geblieben. In MEINER Familie war das mitnichten so! Und in einigen Familien meiner näheren Umgebung auch.

  5. gesperrt

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    AW: Jeder Mensch hat eine spirituelle Ader?

    Zitat Zitat von Bae Beitrag anzeigen
    Mir scheint, es habe bisher noch niemand bestritten, dass ein Mensch in seinem Leben Sinn braucht.

    Und mir scheint, auch Wissenschaft und Medizin wissen, dass ein Mensch Sinn braucht. (wenn ein Mensch gar keinen Sinn in seinem Leben sieht, nennt man das Depression und das ist eine schlimme Krankheit)
    "Dem Leben einen Sinn geben" bereichert das Leben, da gebe ich dir recht, fehlt der, muss das nicht zwangsläufig Zeichen einer Depression sein oder in diese führen. eat, drink, sex - der Mensch ist nur eine Spezies, die sich von anderen auch hinsichtlich der Hirnleistungen nicht so fundamental unterscheidet wie das bis in jüngste Zeit gelehrt wurde, die Übergänge sind fließend. Welchen Sinn sieht ein Pavian im Leben? "Seelische" Krankheiten, auch Depression, erkennt die Wissenschaft längst auch bei Tieren, nicht nur Primaten.

    Selbst wenn ich deine Aussage zur allgemeinen Präsenz von Spiritualität akzeptiere, dann stört mich daran das Gleiche wie in deinen Aussagen zu körperlicher Nähe (sorry, crossposting unvermeidlich): ich mag das nicht übergestülpt und aufgezwungen kriegen, nur weil du das für dich gut findest

  6. Inaktiver User

    AW: Jeder Mensch hat eine spirituelle Ader?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Man sollte nur nicht den Fehler begehen zu bestreiten, dass es überhaupt sowas wie Kuttelsuppe gibt.
    Es als Fehler zu betrachten halte ich für anmaßend, denn jeder Mensch kann/darf nach seiner Facon leben und negieren, was immer er zu negieren beliebt. Es steht mir nicht zu das zu beurteilen.

  7. gesperrt

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    AW: Jeder Mensch hat eine spirituelle Ader?

    Es ist doch völlig unerheblich, ob es irgendwo auf der Welt Kuttelsuppe gibt: in meinem Dasein spielt sie keine Rolle, existiert sie auch nicht. ich bestreite nicht, dass Andere spirituelle Erfahrungen machen/haben, ich gönne sie ihnen von Herzen! Nur die Behauptung, jeder habe die "irgendwie" finde ich anmaßend

  8. Inaktiver User

    AW: Jeder Mensch hat eine spirituelle Ader?

    .

  9. Inaktiver User

    AW: Jeder Mensch hat eine spirituelle Ader?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Und ich frage mich wirklich, warum Menschen, die sich selbst als spirituell sehen, so dringend wollen, dass ALLE anderen auch spirituell sind.
    Für mich ist es das was den Menschen ausmacht. Soll ich das anderen absprechen???

  10. gesperrt

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    AW: Jeder Mensch hat eine spirituelle Ader?

    Zitat Zitat von ilazumgeier Beitrag anzeigen
    "Dem Leben einen Sinn geben" bereichert das Leben, da gebe ich dir recht,
    Anders formuliert: Spiritualität (= Sinngebung) bereichert das Leben. :-)


    fehlt der, muss das nicht zwangsläufig Zeichen einer Depression sein oder in diese führen. eat, drink, sex -
    Auch um zu essen, zu trinken, Sex zu haben oder Vergnügen zu geniessen, muss man einen Sinn darin sehen. sonst macht man das alles nämlich nicht.

    der Mensch ist nur eine Spezies, die sich von anderen auch hinsichtlich der Hirnleistungen nicht so fundamental unterscheidet wie das bis in jüngste Zeit gelehrt wurde, die Übergänge sind fließend.
    in der Tat. Was aber meist darauf hinaus läuft, dass man feststellt, dass Tiere nicht ganz so dumm und blöd und ohne Empfindungen sind, wie man meist angenommen hat; und nicht, dass Menschen weniger klug und fähig sind, als man gemeinhin meint.

    Welchen Sinn sieht ein Pavian im Leben?
    Da müsstest du jemanden fragen, der sich mit Pavianen auskennt. Also nicht mich.

    "Seelische" Krankheiten, auch Depression, erkennt die Wissenschaft längst auch bei Tieren, nicht nur Primaten.
    ja klar auch Tiere haben eine Psyche. Aber sicher doch.


    Selbst wenn ich deine Aussage zur allgemeinen Präsenz von Spiritualität akzeptiere, dann stört mich daran das Gleiche wie in deinen Aussagen zu körperlicher Nähe (sorry, crossposting unvermeidlich): ich mag das nicht übergestülpt und aufgezwungen kriegen, nur weil du das für dich gut findest
    Ich stülpe dir genau gar nichts über. Ich teile lediglich meine Ideen mit. Was du mit denen dann anfängst, oder auch nicht, musst du selbst wissen.

    gruss, barbara

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