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  1. Inaktiver User

    AW: Jeder Mensch hat eine spirituelle Ader?

    Zitat Zitat von Quirin Beitrag anzeigen
    Wenn mein atheistisches Weltbild das richtige ist, dann wirst du es nicht erfahren.
    Werd ich wohl - und wenn ich erfahre, dass "da" nichts wäre. Ich halte das nicht für ausgeschlossen, wenn auch meine Erfahrung auf anderes hindeutet. Ich bin mir aber sehr bewusst, dass dies keinerlei Anspruch auf "Wahrheit" hat.

    Insofern: let`s wait and see ;-)

  2. gesperrt

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    AW: Jeder Mensch hat eine spirituelle Ader?

    Zitat Zitat von Kholja Beitrag anzeigen
    Wo kein Sinn, da keine Sinnkrise
    Für die meisten Menschen besteht die Krise ja gerade im Fehlen des Sinns.

    Es gibt auch eine Krankheit dazu; Depression. Das Schlimmste ist, wenn man in nichts mehr einen Sinn sieht. Das ist wie ein schwarzes Loch, saugt alle Energie auf und lässt nichts raus.



    Wie ausgeprägt ist denn Deine Neugier in Bezug auf fliegende rose Einhörner?
    hat diese Frage irgend etwas mit dem Thema zu tun und falls ja, was?

    gruss, barbara

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    AW: Jeder Mensch hat eine spirituelle Ader?

    Zitat Zitat von Bae Beitrag anzeigen
    Das Spirituelle (sprich Wichtige, Bedeutungsvolle, Geistige, Wahre) ist nun mal das Gegenstück vom Banalen. Entweder bist du spirituell - eine mögliche deutsche Übersetzung ist "begeistert" - und wenn nicht, ist alles irgendwie flach, langweilig - banal.

    Jeder Mensch denkt gelegentlich auf spirituelle Weise, und gelegentlich auf banale Weise, nur in unterschiedlichen Mischverhältnissen.
    Ich zitiere meinen Beitrag #355:

    Ach ja, die angeblichen Frage, nach dem Weshalb und Warum.
    Ja, dazu ist wohl jeder Mensch befähigt.

    Aber muss man alles machen, wozu man theoretisch befähigt ist.
    Sicher nicht. Vor allem dann nicht, wenn es weder Spass macht, noch sinnvoll ist.

    Für Nichtspirituelle ist die Frage nach dem Weshalb und Warum ziemlich sinnbefreit.

    Sie halten es eher mit dem König aus Alice im Wunderland:

    "Wenn kein Sinn darin ist,« sagte der König, »das spart uns ja ungeheuer viel Arbeit; dann haben wir nicht nötig, ihn zu suchen."

    ----------------------------------------------


    Was ist eigentlich das Gegenteil von banal?

    Mein Leben erstreckt sich zwischen Geburt und Tot, ist also angesichts der zeitlichen Dimensionen der Welt und des Universums sehr, sehr kurz.

    Jede Minute dieses Lebens ist mein Leben.
    Es ist für mich nicht logisch die Augenblicke in mehr oder weniger banal einzuteilen.


    Ich habe ja die Thorie, dass spirituelle Menschen höhere Reize brauchen, um sich und die Welt zu spüren.

    Der gemeine Nichtspirituelle ist schon ausreichend damit ausgelastet, die grandiose Zufälligkeit und Kürze seiner und aller Existenz zu verkraften.
    Dem spirituellen Menschen reicht diese banale Existenz nicht um nicht vor Langeweile zu sterben. Er muss noch ein paar "geistige" Wölkchen und Blümchen auf das für ihn banale und triste Alltagsbild pinseln.
    Extraordinary claims require extraordinary evidence.
    "Good people are doing good things and evil people are doing evil things.
    But for good people to do evil things, that takes religion." (Steven Weinberg)

    People deserve respect. Ideologies, ideas, opinions and beliefs do NOT.
    Da man nicht entscheiden kann, was man glaubt, ist Glaube moralisch bedeutungslos.
    Moralische Entrüstung ist der Heiligenschein der Scheinheiligen.

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    AW: Jeder Mensch hat eine spirituelle Ader?

    [QUOTE]
    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen

    Wenn Kunst wissenschaftlich total ergründbar wäre wäre es ja ein leichtes, das Wissen auch zu nutzen, und Kunstwerke nach wissenschaftlichen Kriterien zu erschaffen.

    Kunst würde ich auch der spirituellen Beziehung zuordnen.

    [QUOTE]
    Zitat Zitat von Kholja Beitrag anzeigen

    Wissenschaft ist ein "Work in Progress".

    Es ist für Atheisten völlig egal, ob es (schon) alle Erkärungen gibt, oder ob sich Erkärungen ändern.
    Wenn diese Aussage stimmt, habe ich den Eindruck, dass sie doch mit allem zufrieden sind, was die Wissenschaft so veröffentlicht ohne selbst ein paar Dinge zu hinterfragen oder auch mal selbst in Frage zu stellen.

    Einiges zum Beispiel auch in der Astronomie besonders muss/kann oder auch nicht man den Forschern einfach glauben auch wenn es noch so unvorstellbar ist

    Wissenschaft sucht keine Wahrheit.
    Nein , Wissenschaft sucht Gewissheit, was sie für viele Bereiche auch zweifelsfrei wertvoll macht.

    Wissenschaft wird wahrscheinlich nie auf alles Antworten haben.
    Erstens sind wir Menschen mit beschränkter Erkenntnisfähigkeit (halbwegs hochentwickelte Primaten), und zweitens ist wahrscheinlich ummöglich ein System ganz zu erfassen, wenn man ein Teil davon ist.
    und hier mag die spirituelle Weltsicht große Vorteile haben, nämlich deswegen, weil sie viel mehr Raum für das Unvorhersehbare lässt. Unvorhersehbares muss auch nicht gegen die Naturgesetze verstossen. Und ich wünsche mir von Wissenschaftlern und Spirituellen Denkern noch viel Forschergeist (vor allem bei Themen, die mich interessieren) auch von denen mit revolutionären Ideen, wenn ich diese nachvollziehen kann (und das gehört zu meiner Spiritualität)


    Wissenschaft und Spirituelle Denker arbeiten übrigens nicht grundsätzlich gegeneinander sondern setzen sich zum Teil miteinander *friedlich* auseinander


    @Kholja - Dein Prophetenaufruf in der Signatur betrifft übrigens Sure 33 - Vers 60 und nicht 59 - nur zu Information

    - Der leichte Weg ist auch der richtige Weg -
    von Bruce Lee



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    AW: Jeder Mensch hat eine spirituelle Ader?

    Zitat Zitat von Bae Beitrag anzeigen
    Für die meisten Menschen besteht die Krise ja gerade im Fehlen des Sinns.

    Es gibt auch eine Krankheit dazu; Depression. Das Schlimmste ist, wenn man in nichts mehr einen Sinn sieht. Das ist wie ein schwarzes Loch, saugt alle Energie auf und lässt nichts raus.
    Ja, ich weiss.
    Ich habe in meinem drei Menschen mit klinisch diagnostizierter Depression näher kennengelernt.
    Nein, das ist wirklich kein Spass.
    Alle Drei haben ihre Krankheit mit Medikamenten und Therapie halbwegs in den Griff bekommen.
    Beiden Methoden stehe ich skeptisch gegenüber......


    Aber hier meine Antwort auf Deine Frage:

    Tausend mal wiederholt:
    es gibt (für Atheisten) keinen übergeordneten Sinn, der meiner Existenz eine tiefere Bedeutung und einen höheren Zweck gibt. Und das ist völlig in Ordnung so.
    Ich war mir schon sehr früh (still und heimlich wie ein homosexueller Jugendlicher :-)) ) meines Atheismus - und der Sinnlosigkeit im Sinne von Alice im Wunderland bewusst. Vielleicht liegt es einfach an meiner langen Übung, dass ich einfach kein Problem damit habe, die Welt so sinnlos anzunehmen, wie sie ist, ohne Sinn. Das ist fürbmich einfach eine banale Selbstverständlichkeit, über die ich nicht gross nachdenke. iss einfach so.
    Irgendwie ist sie so für mich auch toller, als wenn mir eine höhere Macht von aussen irgendeinen Sekundärsinn verleihen würde. Dann lieber ohne :-) (Wenn Dein religiöser Autopilot jetzt automatisch Hybris schreit: nein, genau das Gegenteil. Wurde aber auch schln alles erklärt.)

    Und ich habe nie verstanden, warum das beglückend sein soll, wenn mir ein Gott einen Sinn verleiht. Was damit zusammen hängt, dass die Existenz eines Gottes für mich nicht das Ende aller Fragen wäre. Ich bräuchte schon noch eine Erklärung wo dieser Gott herkommt, und dann eine, woher der Gott kommt, der Gott gemacht hat.
    Zwiebel eben.
    Logisch ist nur das Nichts.
    Also stünde ich am Ende - auch wenn ich glaubte - betroffen, und alle Fragen offen.

    Nein, nein, Sinnlosigkeit ist absolut OK, und die so viel elegantere und ästhetischere Erklärung sowieso :-)


    Vielleicht fallen ja nur gläubige Menschen, die davon ausgehen, dass es einen tieferen Lebenssinn gibt, in depressive Sinnkrisen, wenn ihnen aus irgendwelchen Umständen dieser Sinn - der doch verflixt nochmal da sein muss - nicht mehr spürbar ist.




    hat diese Frage irgend etwas mit dem Thema zu tun und falls ja, was?
    Ja.

    Zitat Zitat von Quirin
    Es ist so, und wo nicht mehr dahinter steckt, muss man auch nach nichts suchen, was nicht da ist. Ich verstehe auch nicht wirklich, wieso da jemand mehr suchen muss.
    Zitat Zitat von Bae
    diesen absoluten Mangel an Neugier finde ich immer wieder schockierend.
    Zitat Zitat von Kholja
    Wie ausgeprägt ist denn Deine Neugier in Bezug auf fliegende rose Einhörner?
    Jetzt sollte der Zusammenhang klar sein.

    Ich gehe davon aus, dass Du nicht nach rosa fliegenden Einhörnern suchst, weil man sich nicht - wie Quirin sagt - auf die Suche macht nach etwas, das nicht existiert.

    Natürlich bin ich dabei davon ausgegangen, dass rosa fliegende Eknhörner für Dich nicht existieren.
    Womöglich liege ich damit aber falsch. :-)
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    AW: Jeder Mensch hat eine spirituelle Ader?

    Zitat Zitat von Akzent Beitrag anzeigen
    Dein Prophetenaufruf in der Signatur betrifft übrigens Sure 33 - Vers 60 und nicht 59 - nur zu Information
    Danke!
    Erledigt!

    Guts Nächtle allerseits!
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    Moralische Entrüstung ist der Heiligenschein der Scheinheiligen.

  7. gesperrt

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    AW: Jeder Mensch hat eine spirituelle Ader?

    Zitat Zitat von Kholja Beitrag anzeigen
    Ich zitiere meinen Beitrag #355:
    wie kann man bloss so wenig neugierig sein. Das ist doch nicht normal. ICH finde das nicht normal.

    gruss, barbara

  8. Inaktiver User

    AW: Jeder Mensch hat eine spirituelle Ader?

    Zitat Zitat von Kholja Beitrag anzeigen
    Ich bräuchte schon noch eine Erklärung wo dieser Gott herkommt, und dann eine, woher der Gott kommt, der Gott gemacht hat.
    Hm. Mir leuchtet nicht ein, dass du dich das fragst - aber sowas wie Materie dann plausibel findest. Die kam dann genau woher???

  9. Inaktiver User

    AW: Jeder Mensch hat eine spirituelle Ader?

    Zitat Zitat von Bae Beitrag anzeigen
    wie kann man bloss so wenig neugierig sein. Das ist doch nicht normal. ICH finde das nicht normal.

    gruss, barbara
    Ich auch nicht. Ich find das halt arg begrenzt.

    Zitat Zitat von Kholja Beitrag anzeigen
    Der gemeine Nichtspirituelle ist schon ausreichend damit ausgelastet, die grandiose Zufälligkeit und Kürze seiner und aller Existenz zu verkraften.
    Dem spirituellen Menschen reicht diese banale Existenz nicht um nicht vor Langeweile zu sterben.
    Den Eindruck hab ich allerdings auch manchmal, schrieb ich ja schon. Es gibt eben Menschen, die mit ihrer Alltagsbewältigung allein nicht geistig ausgelastet sind und noch mehr Kapazitäten haben. Was ich eher positiv finde, im Gegensatz zu dir.

    Sonst hätt ich auch Ameise werden können, die arbeiten und putzen auch, und ziehen ihre Nachkommen groß.

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    AW: Jeder Mensch hat eine spirituelle Ader?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Hm. Mir leuchtet nicht ein, dass du dich das fragst - aber sowas wie Materie dann plausibel findest. Die kam dann genau woher???

    Zusammenhang, Texterfassung, KONTEXT, seufz.

    Jetzt habe ich aber wirklich fertig!
    Extraordinary claims require extraordinary evidence.
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