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  1. User Info Menu

    AW: Jeder Mensch hat eine spirituelle Ader?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Selbstverständlich nicht. Der Versuch, Naturwissenschaft durch/mit Religiosität zu erklären, wäre eine absolute Selbstüberhebung des Religiösen - es ist als Naturbeschreibung/-erkenntnis schlicht untauglich, da andere Kategorie.
    Weisst Du was ein Wunder ist?
    Ein Phänomen ausserhalb der Naturgesetze.

    Du meinst also allen Ernstes, dass es Wunder, also Phänomene gibt, die sich ausserhalb der Naturgesetze ereignen.
    Halte ich für Kinderglaube.

    Die "andere Kategorie" ist ein Produkt von Genetik und Hirnchemie.
    Extraordinary claims require extraordinary evidence.
    "Good people are doing good things and evil people are doing evil things.
    But for good people to do evil things, that takes religion." (Steven Weinberg)

    People deserve respect. Ideologies, ideas, opinions and beliefs do NOT.
    Da man nicht entscheiden kann, was man glaubt, ist Glaube moralisch bedeutungslos.
    Moralische Entrüstung ist der Heiligenschein der Scheinheiligen.

  2. Inaktiver User

    AW: Jeder Mensch hat eine spirituelle Ader?

    Zitat Zitat von Quirin Beitrag anzeigen
    Ich les mir gern hier Beiträge durch, die Gottesglauben als etwas anderes darstellen als die Suche nach einer alles heil machenden Vaterfigur. Ich bin sogar gespannt darauf.
    Darüber kannst du mit mir trefflich spotten. Denn genau das ist es m.E.: die Suche nach dem verlorenen Vater, nach Väterlichkeit. Das hat aber mit Religiosität/Glauben/Spiritualität, wie ich sie verstehe, ganz wenig zu tun. Das ist relativ leicht auflösbare Psychologie.

    Ich finds nur heillos schwierig, das, was ich drunter verstehe, in Sprache zu packen, da es wenig damit zu tun hat und Sprache, wie alles Natürliche, begrenzt ist. Ein Versuch: Schon der Begriff "Gott" ist für mich lediglich Chiffre. Denn was ist ein "Gott"? Menschliches ins Unendliche projeziert. Wenn etwas "menschlich" ist, auch nur in seinem Ursprung, ist es nicht "göttlich". Dann wären wir wieder bei der Psychologie.

    Ich sehe es eher beim "ich-bin-der-der-ich-bin" angesiedelt (Moses am brennenden Dornbusch bei der Frage, "wer bist du?"). Nicht beschreibbar, in Sprache nur einsperrbar, nur erfahrbar. Etwas, das ich selten erlebe als Aufgehoben-Sein, was aber Widersprüchen, Konflikten, Problemstellungen etc. nicht im mindesten die Spitze nimmt. Also kein "Trost", womit wir wieder bei der Psychologie ankommen würden ;-). Eher ein "Begegnen". Etwas in Chiffren Darstellbares, aber Darüber-Hinausgehendes.

    Real und transzendental im Wortsinne - überschreitend.

    Aber nix mit Strafe, Zorn, Belohnung, Buchhalterei über Sünde und Wohlgetanes, nicht die All-Liebe, der "liebe Gott", der Trost der Verzagten ... aber gleichermaßen auch nix mit Engeln, Weiterleben nach dem Tode, Geistern, Helferwesen, Tarot und Pendeln ;-)

    Am Ende werde ich erfahren, ob "da" etwas war/ist oder ob es sich auch hier um Gehirnvorgänge handelt, die mit dem Erlöschen des Individuums ebenfalls erlöschen. Insofern - "glaubend" und agnostisch gleichermaßen, eine Art glaubende Schrödingerkatze.

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    AW: Jeder Mensch hat eine spirituelle Ader?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ja, daran wird's liegen.

    Kunst ist wissenschaftlich erklärbar, aber den Beweis bleibt man schuldig?
    Nee, bleibt man nicht schuldig.
    Ich habe weiter oben jede Menge Links zum Thema eingestellt.
    Hast Du nur nicht gelesen oder bei Deinen weiteren Ausführungen nicht berücksichtigt, weils nicht ins Konzept passt.

    Das Gehirn assoziiert ständing, hat einen evolutionär bedingten "Zwang" ständing Zusammenhänge, Strukturen und Bedeutung zu sehen und herzustellen. Auch da wo objektiv keiner besteht. Was anderes ist Kunst?


    Es gibt auch Hinweise darauf, dass es eine genetische Dispostion für Spiritualität und Glauben gibt.

    Wenn das so ist, ist erklärbar, warum gläubige und nichtgläubige Menschen schlecht bis gar nicht zusammen kommen. Bei jedem entfaltet sich seine persönliche genetische Anlage.
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    Da man nicht entscheiden kann, was man glaubt, ist Glaube moralisch bedeutungslos.
    Moralische Entrüstung ist der Heiligenschein der Scheinheiligen.

  4. Inaktiver User

    AW: Jeder Mensch hat eine spirituelle Ader?

    Zitat Zitat von Kholja Beitrag anzeigen

    Du meinst also allen Ernstes, dass es Wunder, also Phänomene gibt, die sich ausserhalb der Naturgesetze ereignen.
    Halte ich für Kinderglaube.
    Wie auch immer du darauf kommst, mir solchen Unfug zu unterschieben, ist mir eigentlich egal. Ich halte die Unterhaltung mit dir aufgrund der Aggression und der Vorverurteilungen für fruchtlos.

  5. Inaktiver User

    AW: Jeder Mensch hat eine spirituelle Ader?

    Zitat Zitat von Kholja Beitrag anzeigen
    Nee, bleibt man nicht schuldig.
    Also gilt für dich etwas als wissenschaftlich bewiesen, was dennoch nicht reproduzierbar ist?

    Da hab ich dann tatsächlich was dazu gelernt!!

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    AW: Jeder Mensch hat eine spirituelle Ader?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Wie auch immer du darauf kommst, mir solchen Unfug zu unterschieben, ist mir eigentlich egal. Ich halte die Unterhaltung mit dir aufgrund der Aggression und der Vorverurteilungen für fruchtlos.
    Nur weil ich eine Meinung habe, die sich von Deiner unterscheidet, bin ich nicht aggressive.

    Keiner der spirtuellen und religiösen Mitschreiber hier füllt die Begriffe mit Inhalt.

    Ich war auf Esotherikmessen, habe Freunde, die Reiki und anderes betreiben.
    Werde also mit dem Phänomen Spiritualität häufig konfrontiert.


    Und genau darum geht es ständig: der Glaube daran, dass es Phänomene gibt, die nicht den Naturgesetzen unterliegen.

    Deshalb habe ich Dich gefragt:
    Bedeutet Spritualität, dass Du an Phänome glaubst, die nicht den Naturgesetzen unterliegen.


    Und wenn ja, handelt es sich hierbei um Naturgesetze, die Deiner Meinung nach nur noch nicht entdeckt sind.
    Dann kämen wir zusammen.

    Oder bist Du der Meinung, dass es Wesen/Engerien, die grundsätzlich ausserhalb jeglicher Naturgesetze stehen, also komplett "willkürlich" über alle Strukturen, Zeit und Raum hinaus handeln können.
    Extraordinary claims require extraordinary evidence.
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    But for good people to do evil things, that takes religion." (Steven Weinberg)

    People deserve respect. Ideologies, ideas, opinions and beliefs do NOT.
    Da man nicht entscheiden kann, was man glaubt, ist Glaube moralisch bedeutungslos.
    Moralische Entrüstung ist der Heiligenschein der Scheinheiligen.

  7. Inaktiver User

    AW: Jeder Mensch hat eine spirituelle Ader?

    Zitat Zitat von Kholja Beitrag anzeigen
    Keiner der spirtuellen und religiösen Mitschreiber hier füllt die Begriffe mit Inhalt.
    Das stimmt nicht. Ich hab genau dazu was geschrieben.

    Muss man halt lesen.

    Deshalb glaub ich aber weder an Wunder noch an Elfen, auch wenn das noch so oft unterstellt wird.

  8. User Info Menu

    AW: Jeder Mensch hat eine spirituelle Ader?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Am Ende werde ich erfahren, ob "da" etwas war/ist oder ob es sich auch hier um Gehirnvorgänge handelt, die mit dem Erlöschen des Individuums ebenfalls erlöschen. Insofern - "glaubend" und agnostisch gleichermaßen, eine Art glaubende Schrödingerkatze.
    Wenn mein atheistisches Weltbild das richtige ist, dann wirst du es nicht erfahren.

  9. Inaktiver User

    AW: Jeder Mensch hat eine spirituelle Ader?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Das stimmt nicht. Ich hab genau dazu was geschrieben.

    Muss man halt lesen.

    Deshalb glaub ich aber weder an Wunder noch an Elfen, auch wenn das noch so oft unterstellt wird.
    Ich hab auch was dazu geschrieben - und viele Andere auch.
    Das interessiert Kholja nicht. Mangelndes Interesse und auch mangelnde Neugierde sind eben keine gute Gesprächsgrundlage.

    Man gerät dann in eine Verteidigungspostion.

    Ich verstehe hier den aggressiven Unterton vieler Spiri-Gegner nicht.
    Man liefert doch nicht freiwillig ne Steilvorlage für Hohn und Spott.

    Mein Beispiel mit dem Wissen über Prüfungsfrage wurde überhaupt nicht verstanden.
    Da werden dann Reihentests vorgeschlagen, Quoten müssen stimmen.

    Es ging mir darum, dass es Jeder kann.
    Schön lernen, sich hinsetzen und fragen: was könnte rankommen, was war zum Beispiel im Unterricht so ein Schmankerl und das dann besonders gut lernen.

    Hat immer geklappt.
    Kann doch Jeder mal probieren. Tut nicht weh die Antennen auszufahren.

    Der schöne Nebeneffekt dabei ist: man hat keinen Prüfungsstress, weil man nämlich spirituell, nämlich spielerisch an die Sache geht.

  10. Inaktiver User

    AW: Jeder Mensch hat eine spirituelle Ader?

    Ich finde die Verweise auf wissenschaftliche Untersuchungen überflüssig.

    Unter anderem weil ich mir zum Beispiel auch ganz andere Frage stelle.
    Wie kommt es dass so ein komplett ungebildeter Mensch wie Hitler es war zu solcher Macht gelangen konnte.
    In seiner Nähe verehrten ihn geradezu hündisch Männer die ihm nach normalen Maßstäben haushoch überlegen waren.

    Für mich ist und bleibt es was sehr Außergewöhnliches. Nicht jeder Psychopath gelangt automatisch zu Macht über Massen.

    Selbst wenn ich jetzt verspottet werde, für mich war Hitler so was wie die Inkarnation des Bösen.
    Und leider auch noch so sehr unterschätzt.

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