Das ist eine Frage, die mich schon eine Weile beschäftigt.
Neulich habe ich in Streifen geschnittene rohe Kartoffeln auf das Backblech gelegt, mit einem Hauch Olivenöl und Kräutersalz, um später in den Genuss einer Art "French Fries" zu kommen.
Am Anfang habe ich die etwa 1cm breite Viertel oder Streifen der Reihe nach hingelegt, weil ich dachte, so bekäme ich mehr Kartoffeln auf das Blech. Bei der 2. Tranche habe ich sie einfach wie sie kamen aufs Blech geworfen und nur die, die übereinander zu liegen kamen, umsortiert. Und siehe da: bei der chaotischen Methode passten mehr Kartoffeln auf das Blech.
Die Erkenntnis habe ich übertragen auf alle Phänomene, das Denken, das Fühlen, die Materie.....
Meine Frage: findet Gefühl, Idee, Materie mehr Platz im Chaos oder in der Ordnung?
Passt mehr Gefühl, Idee oder Materie in das Chaos oder in die Ordnung?
Antworten
Ergebnis 1 bis 10 von 10
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15.12.2006, 09:06
Wo ist mehr Platz: Im Chaos oder in der Ordnung?
Körperlich Distanz
Sozial zusammen
You'd have to be here
I'm seeing a garden, a place I keep longing to show to you
It's northerly facing and close to an open fjord
The wind that was moving the rhubarb moved through my childhood, too
Calling so slowly from summer's before
Kari Bremnes
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15.12.2006, 10:35
AW: Wo ist mehr Platz: Im Chaos oder in der Ordnung?
Zitat von Lukulla
Das ist spannend!!
Ich habe neulich beim Cantuccini backen die genau umgekehrte Erfahrung gemacht: Erst habe ich alle Plätzchen, faul wie ich bin, aufs Blech geknallt und die, die über einanderlagen ein bißchen umsortiert. Beim 2. Blech habe ich sie dann schön ordentlich neben einander gelegt. Und siehe da: es paßten viel mehr Cantuccini aufs Blech.
Liegt der Unterschied im Ergebnis vielleicht einfach an der Art der Materie: Du Kartoffeln, ich Plätzchen?
Oder im unbewußt beabsichtigten Ergebnis?
Stimmt es überhaupt, daß bei Dir mehr Kartoffeln ins Chaos paßten, und bei mir mehr Plätzchen in die Ordnung. Oder haben wir nur gesehen, was wir sehen wollten?
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15.12.2006, 10:35
AW: Wo ist mehr Platz: Im Chaos oder in der Ordnung?
In meinen Kleiderschrank passen definitiv mehr Klamotten hinein, wenn alles geordnet ist......
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15.12.2006, 12:10Inaktiver User
AW: Wo ist mehr Platz: Im Chaos oder in der Ordnung?
Plätzchen sind ja rund, von daher brauchen sind sie Platzverschwender - ich denk mal, dass das der Unterschied zu den French Fries ist.
Ansonsten hab ich die reale Erfahrung gemacht, dass im Chaos wenig Raum für andere Dinge als Chaos ist.
Aber rein praktisch gesehen ist aber an deiner Idee was dran: ein Stapel Papier ("Ablage") braucht nicht soviel Platz wie diverse Ordner, in denen das Chaos sortiert ist.
D.h. die Systeme, die Ordnung schaffen, brauchen auch Platz: z.B. Kleiderschränke ;-)
Der Inhalt meines Büro-Schubladenschrankes passt in einen Karton, der nur 1/3 des Platzes einnehmen würde - aber da ich Zeit als ein wertvolleres Gut als Raum empfinde und in meinem Kopf lieber Raum für wichtigere Dinge habe. als "wo ist denn nur....??" hab ich lieber Schränke als Stapel.
Kochen kann ich auch nur in einer aufgeräumten und sauberen Küche - Kreativität und Chaos sind zwei unterschiedliche Begriffe!
Liebe Grüsse
evemie
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15.12.2006, 14:19
AW: Wo ist mehr Platz: Im Chaos oder in der Ordnung?
Cantuccini sind länglich - sehen eigentlich genau aus wie French Fries ... daher ja die Verwunderung ....
Zitat von Inaktiver User
Ist vielleicht alles (wiedermal) eine Frage der Defintion: was für die einen aussieht wie Chaos, ist für die anderen eine höhere Form von Ordnung. Was manche für ordentlich halten (ihre Gedanken z.B.) ist für den anderen das reine Chaos ....
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15.12.2006, 18:15
AW: Wo ist mehr Platz: Im Chaos oder in der Ordnung?
Ich finde das Bild von Evemie sehr interessant mit dem Schrank, wo alles zwar in Schubfächern geordnet ist, aber der eigentliche Platzbedarf absurd viel höher ist als notwendig.
Erinnert mich auch an die Luxus Kleiderschränke, die zum Beispiel in den Schubladen Einteilungen aus Holz haben, wo Du Krawatten gerollt reinsteckst. Nach ca. 10 Krawatten ist die Schublade voll. Alles sehr übersichtlich, aber extrem platzaufwändig. Wenn Du die Krawatten flach reinlegen würdest, passen 40 in eine Lade.
Wieviel passen rein, wenn Du sie reinpfefferst?Körperlich Distanz
Sozial zusammen
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Kari Bremnes
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16.12.2006, 13:09Inaktiver User
AW: Wo ist mehr Platz: Im Chaos oder in der Ordnung?
Naja, gepfefferte Krawatten sparen vielleicht Platz, aber die verkrumpeln doch? ...öh...knittern ;-)
Und wer einen solchen Luxus-Kleiderschrank hat, hat sicher luxusmässig Platz und dazu Luxus-Krawatten, die garantiert nicht bügelfrei sind, von daher...
@sissifus: Ich gehöre zu der Sorte Menschen, die nur deshalb Ordnung halten, weil sie keinen Nerv haben, die Bude auf den Kopf zu stellen, weil sie irgendwas suchen.
Ich hab in den letzten Jahren mehrere hundert Euro für Schlüsseldienste oder doppelt- und dreifache Einkäufe bezahlt, weil ich in meinem Chaos nix gefunden hab, was eigentlich da sein sollte.
Chaos zu verbreiten ist für mich Luxus. Wenn eine gute Fee jetzt hereinschweben würde, würd ich mir eine Haushälterin und eine Sekretärin wünschen. Und eine Riesenwohnung mit eingebauten Kleiderschränken ;-)))
Liebe Grüsse
evemie
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16.12.2006, 15:03
AW: Wo ist mehr Platz: Im Chaos oder in der Ordnung?
ach evemie: was glaubst Du wodurch ich in die Phlosophie getrieben wurde ... aber immer noch besser als saufen ....
Zitat von Inaktiver User
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17.12.2006, 01:30
AW: Wo ist mehr Platz: Im Chaos oder in der Ordnung?
Also aus der Erfahrung vom Kellnern als Nebenjob kann ich berichten, dass in ein Besteckkistchen, in das man die Gabeln ordentlich hineinlegt, und zwar zuerst eine Reihe in Löffelchenposition
, dann die nächste umgekehrt darüber, undsoweiter, ... wesentlich mehr Gabeln hineingehen, als wenn man sie hineinpfeffert ("spanische Ordnung", ich weiss nicht warum, aber die Chefin nennt das so
). Für Löffel gilt das gleiche.
Viele Grüsse, Neko
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18.12.2006, 23:24Inaktiver User
AW: Wo ist mehr Platz: Im Chaos oder in der Ordnung?
Mit Fritten wird es nicht ganz so klar, besser kann man das Problem bei Plätzchen schildern.
Ich habe ein quadratische Backblech, darauf möchte ich möglichst große Plätzchen legen, die sich aber nicht überlappen dürfen.
Hier die Lösungen für n = 1, 2, 3, bis 20 Plätzchen:
http://i16.tinypic.com/4fxiu7d.jpg
Bei 10 Plätzchen ist die optimale Anordnung symmetriefrei ('ungeordnet').
Mit Chaos hat das aber nix zu tun. Hier liegst du m.E. auch falsch, wie das MacDonalds Spielecke Problem zeigt (der Kasten mit den bunten Kugeln + kreischenden Kindern).
Liegen die Kugeln wild durcheinander, erreichst du im Durchschnitt eine Packungsdichte von 65 %. Bei einer kubisch-flächenzentrierten Anordnung (also hübsch übereinander), erreichst du 74 % und das ist auch die optmale Anordnung. Bei Interesse nach Keplerscher Vermutung (die mittlerweile bewiesen ist) googeln.
Über Gefühle und Ideen kann man eh nur mittels Analogien reden, doch die Frittenanalogie beruht auf falschen Begrifflichkeiten (Asymmetrie ist noch kein Chaos).


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