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21.02.2015, 20:18Inaktiver User
AW: Maria - Miterlöserin der Christen!
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21.02.2015, 20:22
AW: Maria - Miterlöserin der Christen!
Das tun ja die wenigsten.
Und sogar jene, die behaupten, sie täten es, tun es nicht. Ich halte ja die Bibel nicht für das irrtumlos inspirierte Wort Gottes, abe ich hab schon mehr als einmal festgestellt, dass ich Stellen wörtlich nehme (aus mir gut erscheinenden Gründen), die Vertreten von Wörtlichkeit nicht wörtlich nehmen. zB von Paulus das "alles ist erlaubt". Klar nehm ich das wörtlich!
sicher.Das gilt dann auch für beide Seiten. Der Zweifel hat so viel Daseinsberechtigung wie der Glaube.
Es ist ja nicht so, dass Gläubige nie zweifeln. Ganz im Gegenteil.
Es gibt eine grössere Gruppen von Atheisten, die vom Glauben so ungefähr das ablehnen, was man im Religionsunterricht der Grundschule vermittelt bekommt. Und die der festen Überzeugung sind, das, was man dort lernt, sei schon alles, was es im Glauben gibt und geben kann. Und die daran festhalten, sogar wenn sie darauf hingewiesen werden, dass es sowas wie Glauben für Erwachsene gibt, genauso wie es auch höhere Mathematik gibt, die in einigen Dingen der Grundschulmathematik widerspricht - zum Beispiel wird in der Grundschule den Kindern erzählt, dass die Rechnung 9-25 "nicht funktioniert" - und das ist durchaus pädagogisch begründbar - aber später, wenn das Konzept der negativen Zahlen behandelt wird, sieht das anders aus.Das versteh ich jetzt nicht - hast du ein Beispiel?
Analog gibt es das im Glauben, aber auf diese Idee können sich viele Leute nicht einlassen.
ich hoffe doch sehr, dass Leute hier von der jeweiligen Realität ihres Glaubens reden, und nicht von etwas, an das sie selbst nicth glauben.Das, was die TE hier geschrieben hat, verstehe ich als die Realität ihres Glaubens.
gruss, barbara
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21.02.2015, 20:24
AW: Maria - Miterlöserin der Christen!
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21.02.2015, 20:35Inaktiver User
AW: Maria - Miterlöserin der Christen!
Den Eindruck hatte ich schon bei der TE.
Paulus ist meines Wissens kein Prophet gewesen. Ich bezog mich auf die Teile der Bibel, die als direkt von Gott weitergegeben verstanden werden (Gott => Moses), Genesis.Und sogar jene, die behaupten, sie täten es, tun es nicht. Ich halte ja die Bibel nicht für das irrtumlos inspirierte Wort Gottes, abe ich hab schon mehr als einmal festgestellt, dass ich Stellen wörtlich nehme (aus mir gut erscheinenden Gründen), die Vertreten von Wörtlichkeit nicht wörtlich nehmen. zB von Paulus das "alles ist erlaubt". Klar nehm ich das wörtlich!
Das würde ich auch mit Interesse lesen - konkret.sicher.
Es ist ja nicht so, dass Gläubige nie zweifeln. Ganz im Gegenteil.
Sorry, das ist jetzt keine Antwort auf meine Frage bzw. erklärt mir nicht, was du oben konkret gemeint hast.Es gibt eine grössere Gruppen von Atheisten, die vom Glauben so ungefähr das ablehnen, was man im Religionsunterricht der Grundschule vermittelt bekommt
.......
Analog gibt es das im Glauben, aber auf diese Idee können sich viele Leute nicht einlassen.
Du beschreibst lediglich, was du für ein Erkenntnisproblem bei Atheisten hältst.
Oder habe ich den Bezug dieser Passage von dir:
falsch verstanden?Allzu oft werden ja bloss simplizistische Vorurteile abgelehnt, die gar nichts mit der Realität eines Glaubens oder einer Weltanschauung zu tun haben.
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21.02.2015, 20:43
AW: Maria - Miterlöserin der Christen!
Bei den Vertretern von Wörtlichkeit wird in der Regel die ganze Bibel als irrtumslos wörtlich von Gott inspiriert verstanden.
Wobei durchaus der Text selbst auch Hinweise darauf gibt, dass er eben dies NICHT ist.
nun ja, es gibt genug christliche Foren, wo du das in aller Ausführlichkeit und in allen Varianten nachlesen kannst, wenn du willst.Das würde ich auch mit Interesse lesen - konkret.
ja, ich meinte das Erkenntnisproblem bei gewissen Atheisten und Skeptikern. Die erkennen eben nicht, dass es durchaus mehr Substanz im Glauben hat, als das, was in der Sonntagsschule vom netten Frollein erzählt wurde.Sorry, das ist jetzt keine Antwort auf meine Frage bzw. erklärt mir nicht, was du oben konkret gemeint hast.
Du beschreibst lediglich, was du für ein Erkenntnisproblem bei Atheisten hältst.
gruss, barbara
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21.02.2015, 20:51Inaktiver User
AW: Maria - Miterlöserin der Christen!
Das wäre mir neu.
Da sind sich dann ja alle - Atheisten, Skeptiker, Gläubige - wieder gleich: jeder pickt sich das zusammen, was ihm in das Weltbild passt.ja, ich meinte das Erkenntnisproblem bei gewissen Atheisten und Skeptikern. Die erkennen eben nicht, dass es durchaus mehr Substanz im Glauben hat, als das, was in der Sonntagsschule vom netten Frollein erzählt wurde.
Der eine nimmt's wörtlich, der andere interpretiert, der dritte kanns einfach nicht glauben.
Glaube ist dann das, was der Atheist einfach nicht verstanden hat. Aha.
Wobei mich Frömmigkeit sehr berühren kann. Ich schaue eher darauf, wie die Menschen glauben und nicht was.
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21.02.2015, 20:55
AW: Maria - Miterlöserin der Christen!
siehst du, man lernt nie aus.

Das ist jetzt nicht sehr nett fomuliert.Da sind sich dann ja alle - Atheisten, Skeptiker, Gläubige - wieder gleich: jeder pickt sich das zusammen, was ihm in das Weltbild passt.
Man kann auch sagen: jeder Mensch hat seine bewusst gewählten Prioritäten, aber auch seine unbewussten blinden Flecke, und die machen dann ein Weltbild aus, beim einen klüger und differenzierter, beim andern banaler und gröber. udn das quer durch Konfessionen hindurch.
nicht notwendigerweise. DAs wär jetzt zum Beispiel ein Beispiel für "banal und grob". Das ginge auch etwas feiner und präziser, und kommt doch sehr darauf an, was wer wie sagt.Glaube ist dann das, was der Atheist einfach nicht verstanden hat.
gruss, barbara
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21.02.2015, 21:03Inaktiver User
AW: Maria - Miterlöserin der Christen!
Und wo machst du dann den Unterschied zwischen religiösem Glauben und Weltanschauung?
Oder ist der Glaube die Weltanschauung des Gläubigen und der Atheismus die Religion des Nicht-Gläubigen?
Die "gewissen" Atheisten, die bei "Frolleins" Vortrag geistig stehen geblieben sind, hattest du ja angeführt.nicht notwendigerweise. DAs wär jetzt zum Beispiel ein Beispiel für "banal und grob". Das ginge auch etwas feiner und präziser, und kommt doch sehr darauf an, was wer wie sagt.
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21.02.2015, 21:06Inaktiver User
AW: Maria - Miterlöserin der Christen!
Kann mir mal jemand erklären, wie Maria Jungfrau sein konnte, wenn sie doch verheiratet war? Nämlich mit Joseph, dem Zimmermann.
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21.02.2015, 21:12Inaktiver User
AW: Maria - Miterlöserin der Christen!
Laut Skript war sie nur verlobt.



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