Vielen Dank für Deine Antwort.
Ich meine auch, dass man das Tragen von religiösen Zeichen nicht verbieten darf. Auf keinen Fall.
Meine Frage war, ob man auf das Tragen von Zeichen verzichten kann, wenn man es ohnehin freiwillig tut und vor allem dann, wenn es für andere ebenfalls ein Zeichen ist.
Oder anders. Wenn mir eine Muslima sagt, dass sie sich gezwungen sieht, ein Kopftuch zu tragen, von ihrer Religion oder von ihrem Mann, dann kann ich ihre Beweggründe nachvollziehen.
Wenn sie aber sagt, sie trägt es freiwillig, dann kann sie es doch ablegen, wenn sie die Gefühle anderer damit verletzt.
Und ich kann nur für mich sprechen, es verletzt mein Gefühl für die Freiheit und mein säkulares Land, wenn jemand sich äußerlichen, symbolischen Zwang antun muss.
Dazu kommen die Gründe, die das Symbol "Kopftuch" erklären. Das Haar einer Frau ist ...na ja, was eigentlich? Unzüchtig, der Besitz eines Mannes, reizt zu ja.. was eigentlich? Was ist am Haar einer Frau so schlimm, dass sie sich dessen schämen muss und es verbergen?
Ich fühle mich als Frau durch dieses Symbol in meiner Ganzheit angegriffen.
Das Tragen einer Kippa oder eines Kreuzes empfinde ich als reines Symbol (Zeigen einer Zugehörigkeit), ohne Hintergrund, ohne tiefere Bedeutung. Es stigmatisiert keine Frau als Frau mit nebulösem Zubehör wie einem Körper.
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Thema: Fragen zum Islam
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19.01.2015, 20:55Inaktiver User
AW: Fragen zum Islam
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19.01.2015, 20:59
AW: Fragen zum Islam
Amelie: Exkommunizieren ist im Islam nicht möglich. Weil es eben keine Religion mit einer Hierarchie und Gemeinde im christlichen Verständnis oder insbesondere im katholischen Verständnis ist. Wohl aber kann man sich distanzieren von einer ungläubigen Handlung (und das ist Gewaltausübung). Und Kleidungsbekenntnisse sollten aus innerer Überzeugung gemacht werden und nicht auf Druck - dann wäre es ja auch nicht religiös. Und es gibt auch eine historische Sicht auf diese "Kleidervorschriften" und das verschleiern kann man durchaus auch als innere und nicht äußere Haltung interpretieren. Und das machen viele Muslimen auch. Aber wie gesagt: dass ist nicht der Kern des Islam.
Ambiva: für mich hört sich das an, als ob dich hier eher das fremde und ungewohnte der Kleidung stört. Schade - aber nachvollziehbar. Unhöflich? Warum denn? In manchen Ländern gibt man sich nicht die Hand, manchmal guckt man sich nicht ins Gesicht, manchmal zieht man die Schuhe aus, manchmal nicht, einige baden nackt andere angezogen.... von der Kleidung würde ich die Höflichkeit nicht ableiten. Und: du sprichst hier nicht von der Mehrheit der Moslemas. Ist also nicht das typische Bild des Islam. Die meisten tragen das Gesicht offen. Die anderen fallen hier nur mehr auf.
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19.01.2015, 21:04
AW: Fragen zum Islam
mh, heisst das moslems sind von geburt oder übertritt an keine freien menschen mehr, weil sie diesen schritt nicht mehr rückgängig machen können?Exkommunizieren ist im Islam nicht möglich.
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19.01.2015, 21:10
AW: Fragen zum Islam
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19.01.2015, 21:10Inaktiver User
AW: Fragen zum Islam
sie verweigern die kommunikation. ich finde das unhöflich. letztes jahr habe in einem (europäischen) ort urlaub gemacht, wo fast die hälfte der (zahlreichen) touristen so verhüllt rumgelaufen ist. das ist wirklich eine feindselige atmosphäre, die da entsteht.
ich leite sie nicht von der kleidung ab, sondern von der kommunikationsverweigerung.In manchen Ländern gibt man sich nicht die Hand, manchmal guckt man sich nicht ins Gesicht, manchmal zieht man die Schuhe aus, manchmal nicht, einige baden nackt andere angezogen.... von der Kleidung würde ich die Höflichkeit nicht ableiten.
meine frage war eigentlich, warum diese frauen nicht hierzulande etwas offener agieren können.Und: du sprichst hier nicht von der Mehrheit der Moslemas. Ist also nicht das typische Bild des Islam. Die meisten tragen das Gesicht offen. Die anderen fallen hier nur mehr auf.
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19.01.2015, 21:13
AW: Fragen zum Islam
danke für deine Infos sjvo

Die Distanzierung der Religionsführer ist bei mir noch nicht so wirklich deutlich angekommen, vor allem nicht der internationalen. Aber vll liegts auch an unserer Presse oder ich bin zuwenig konkret danach suchen gegangen oder hab irgendwas nicht mitgekriegt?!
soweit ich das mal bei einer Bekannten mitgekriegt habe, ist der Austritt dafür um so schwieriger. Da muss der Iman um Erlaubnis (!) gefragt werden bzw die Frau darf ohne die Erlaubnis ihres Mannes sowieso so einen Schritt nicht gehen. Oder sind da meine Infos falsch?
Zitat von Inaktiver User
Grüße
A.
Wenn man bedenkt,wie oft ich in diesem Leben schon falsch abgebogen bin, ist es ein Wunder, dass ich mich überhaupt noch auf diesem Planeten befinde.
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19.01.2015, 21:13Inaktiver User
AW: Fragen zum Islam
Hallo Farmelli,
nee, mit Dar-ul-Harb bist irgendwie auf die falsche Spur geraten ...hab jetzt aber leider auch keine Zeit für lange Erklärung. Es geht tatsächlich nur um Einzelheiten des Betens ... und um die alten Diskussionen um Offenbarungsanlässe etc, von denen ich im anderen Thread schrieb.
Bitte sieh es mir nach, heute - und wahrscheinlich morgen - nicht näheres schreiben zu können. Nicht wegen Feigheit etc., sondern wegen Wagenladungen Maloche.
LG
die KatzGeändert von Analuisa (19.01.2015 um 21:56 Uhr) Grund: Vollzitat eingekürzt
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19.01.2015, 21:15
AW: Fragen zum Islam
Schade, dass es sich hier auf das Kopftuch konzentriert. Ich finde das gar nicht so wichtig als Inhalt meiner Religion. Und wenn ich auf Mariendarstellungen schaue, dann kann ich die Kleidung die ihr wahrnehmt in ihrer historischen Entwicklung sehen: Maria sieht genauso aus, wie die Ägypterinnen noch heute auf dem Land. Manches ist auch lokal zu erklären und manches ist hier gar nicht bekannt und es sind auch eher historisch kulturelle Unterschiede, denn religiöse.
Und natürlich kann man sich darüber unterhalten und auch kritisieren wie unterdrückt Frauen in manchen Kulturkreisen sind. Und islamische Regionen bilden da keine Ausnahme. Die katholische Kirche und ihre Männerhierarchie, die Möglichkeiten der Frauen in Indien, mir fallen da überall auf der Welt Beispiele ein. Und gerne wird immer die Religion als Begründung genommen - das ist falsch und die Religion gibt das nicht her. Auch nicht der Islam. Der Gedanke eines festen Regelwerkes war eigentlich Schutz und Vermeidung von Missbrauch durch Interpretation. Weil man gesehen hat, dass Rechte auch abgesichert sein müssen. Deshalb die Idee eines festen Regelwerkes . Wenn man diese Idee nimmt, dann kann man die Regeln auslegen, aber nicht den Schutzgedanken der dahintersteht. So ist es auch im Koran.
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19.01.2015, 21:16
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19.01.2015, 21:17
AW: Fragen zum Islam
Jasmintee: Nein, Moslimen selber können frei dazu kommen oder sich lossagen. Aber nicht wie im Katholizismus zum Beispiel von anderen ausgeschlossen werden.



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