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  1. Inaktiver User

    AW: Fragen zum Islam

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Mein Posting sich hierauf.
    Ja das habe ich verstanden.
    Mein Posting bezieht sich darauf, dass in 99% der Staaten die Trennung Staat/Religion de fakto nicht vollzogen ist. Von daher finde ich dieses ständige Vergleichen zwar immer noch völlig überflüssig, aber ich würde trotzdem nicht behaupten, dass Staat und Religion wirklich zwei völlig getrennte Dinge sind.

    Meiner Meinung nach entspricht das (leider) nicht der Wirklichkeit.
    Der Punkt ist mir allerdings nicht so wichtig, eben weil ich die ständigen Vergleiche eher kindisch finde.

    Ehrlich sollte man allerdings schon sein.

    Z.B.: Wie sollte man denn einem Iraker erklären, dass die Christilich Demokratische Union eigentlich nichts mit dem Christentum zu tun habe, das angeblich völlig vom Staat getrennt sein soll. Würde ich hier nicht zufällig wohnen, ich würde das nicht verstehen. Ebenso würde ich denken, dass eine Islamisch Demokratische Union wohl irgendwas religöses mit dem Staat vermischen will.

  2. Moderation

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    AW: Fragen zum Islam

    Solange die christlichen Ursprünge in der Verfassung stehen, solange Politiker, Juristen und andere ihre Eide mit christlicher Formel beschwören, solange gibt es keine Trennung von Staat in Kirche.

    Und speziell die USA berufen sich immer wieder auf Gott, bei vielem was sie tun - gerade auch bei den Kriegen, die sie führen.
    Freiheit ist, wenn jeder sich auf seine Art zum Deppen machen kann.

    .... und das demnächst auf www.befriendsonline.net/


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  3. Moderation

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    AW: Fragen zum Islam

    Und es bringt weiterhin wenige, wenn hier die Agnostiker und Atheisten weiterhin darauf beharren, dass es Gott nicht gibt und jeder Gläubige sowieso Unsinn glaubt.

    Das zu glauben und zu vertreten steht jedem frei, aber hier im Strang führt es doch zu nichts.
    Es gibt weltweit - vermute ich zumindest - mehr Gläubige als Nichtglaubende (ich bin selbst Agnostikerin und damit ungläubig und bezeichnet mich auch so) - wir werden die Gläubigen nicht davon überzeugen nicht mehr zu glauben.


    Ich möchte in diesem Strang (und einigen anderen) verstehen, was Menschen überhaupt zu einem Glauben und in diesem Falle zum muslimischen Glauben bringt. Ich werde es vermutlich nie ganz verstehen können, aber vielleicht bekomme ich eine Ahnung davon.



    Und einige Nichtglaubende hier im Strang empfinde definitiv nicht als toleranter oder weltoffener als die meisten Gläubige, die ich kenne.
    Freiheit ist, wenn jeder sich auf seine Art zum Deppen machen kann.

    .... und das demnächst auf www.befriendsonline.net/


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  4. Moderation

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    AW: Fragen zum Islam

    Zitat Zitat von Promethea71 Beitrag anzeigen
    Ich möchte in diesem Strang (und einigen anderen) verstehen, was Menschen überhaupt zu einem Glauben und in diesem Falle zum muslimischen Glauben bringt. Ich werde es vermutlich nie ganz verstehen können, aber vielleicht bekomme ich eine Ahnung davon.
    Danke Promethea

    Genau darum geht es hier.


    Vielleicht eröffnet ja noch jemand einen Strang "Warum ich Atheistin/Agnostikerin bin"
    Moderation in der Religion, der Politik und im Glücklicher Leben.

    ... und seit dem 16.11. unter demselben Nick bei Be Friends Online unterwegs

  5. Inaktiver User

    AW: Fragen zum Islam

    Zitat Zitat von Promethea71 Beitrag anzeigen
    Ich möchte in diesem Strang (und einigen anderen) verstehen, was Menschen überhaupt zu einem Glauben und in diesem Falle zum muslimischen Glauben bringt. Ich werde es vermutlich nie ganz verstehen können, aber vielleicht bekomme ich eine Ahnung davon.
    Dazu darf man aber sehr wohl auch fragen, wie ein Gläubiger darauf kommt, so hochmütig zu sein, die einzig richtige Wahrheit für sich zu beanspruchen.

  6. Inaktiver User

    AW: Fragen zum Islam

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Mein Posting bezieht sich darauf, dass in 99% der Staaten die Trennung Staat/Religion de fakto nicht vollzogen ist. Von daher finde ich dieses ständige Vergleichen zwar immer noch völlig überflüssig, aber ich würde trotzdem nicht behaupten, dass Staat und Religion wirklich zwei völlig getrennte Dinge sind.
    Das hängt doch davon ab, in welchem Staat und welche Religion.
    Und wenn Du den Unterschied zwischen bspw. Deutschland und Iran was die Religion anbetrifft nicht siehst, dann muss es so sein. Wie sehr ist das öffentliche Leben und die Rechtsprechung religiös geprägt in diese unterschiedlichen Staaten?
    Der Punkt ist mir allerdings nicht so wichtig, eben weil ich die ständigen Vergleiche eher kindisch finde.
    Diese Vergleiche hinken mächtig, deshalb bringen sie auch nichts. Aber sie werden eigentlich stets von muslimischer Seite gebracht: Die Christen haben auch getötet, gesteinigt, missioniert, Frauen unterdrückt usw.
    Ich frage mich dann, weshalb diese Vergleiche. Als Rechtfertigung, dass so etwas in muslimischen Ländern heute stattfindet?
    @ Jalila, weshalb kommt nicht einmal die Anmerkung, dass Du wünschtest, dass dieses Morden und Brennen im Namen des Islam endlich aufhört und man zu der moderaten Religion gelangen kann, die das Christentum heute in weiten Teilen der Welt ist? Diesen Vergleich würde ich lieber hören, als ständig: Ihr Christen seid ja genau so gewesen.
    Z.B.: Wie sollte man denn einem Iraker erklären, dass die Christilich Demokratische Union eigentlich nichts mit dem Christentum zu tun habe, das angeblich völlig vom Staat getrennt sein soll.
    Ein Staat ist ein Staat und eine Partei ist eine Partei. Das ist auch nicht dasselbe. Du kannst Deine Partei auch die APD (Agnostische Partei Deutschland) nennen oder sonstwie, es ist Dir freigestellt.
    Im Übrigen frage hier mal CDU Wähler, ob sie etwas mit dem "C" in ihrer Partei anfangen können.
    Ebenso würde ich denken, dass eine Islamisch Demokratische Union wohl irgendwas religöses mit dem Staat vermischen will.
    Das kann in einer Demokratie keine Partei, da gibt es eine Verfassung, die alles festgelegt.

  7. Moderation

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    AW: Fragen zum Islam

    Also bereits das sechste Wort unserer Verfassung ist "Gott" und es handelt sich dabei eindeutig um den christlichen Gott.
    Wir haben Kirchensteuer - die im wesentlichen die christlichen Kirchen stützt. Wir haben staatlich finanzierte Priester, christliche Kindergärten, Krankenhäuser etc. alle auch staatlich finanziert.

    Wir haben per Verfassung keine Trennung von Kirche und Staat in Deutschland.


    Ob man das für wünschenswert hält, kann man sicher diskutieren.
    Ich persönlich halte es für wünschenswert.
    Freiheit ist, wenn jeder sich auf seine Art zum Deppen machen kann.

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  8. Moderation

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    AW: Fragen zum Islam

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Dazu darf man aber sehr wohl auch fragen, wie ein Gläubiger darauf kommt, so hochmütig zu sein, die einzig richtige Wahrheit für sich zu beanspruchen.
    Das ist ganz einfach - weil er es glaubt.
    Freiheit ist, wenn jeder sich auf seine Art zum Deppen machen kann.

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  9. Inaktiver User

    AW: Fragen zum Islam

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Dazu darf man aber sehr wohl auch fragen, wie ein Gläubiger darauf kommt, so hochmütig zu sein, die einzig richtige Wahrheit für sich zu beanspruchen.
    Das können wir nicht mit unseren Maßstäben messen. Der Glaube wird mit der Religion gleichgesetzt, das ist für Menschen, die seit ca. 250 mit ihrer Religion und ihrer Kirche hadern, Mißstände bekämpfen und sich emanzipiert haben, schwer nachzuvollziehen.
    Man muss das akzeptieren, ob es schwer fällt oder nicht.
    Was ich nicht verstehen kann, ist das Konvertieren und trotzdem keinen aufgeklärten Geist zu haben.
    Denn ich denke, dass man gläubiger Moslem sein kann, ohne der Kirche sklavischen Gehorsam Folge zu leisten. Viele Juden können es und Christen sowieso.

  10. Inaktiver User

    AW: Fragen zum Islam

    Zitat Zitat von Promethea71 Beitrag anzeigen
    Wir haben per Verfassung keine Trennung von Kirche und Staat in Deutschland.
    Aber unsere Kirche ist nicht mehr die Kirche des Mittelalters. Die Religionsfreiheit ist ebenso im Grundgesetz verankert.
    Es gibt keine kirchlichen bzw. christlichen Gesetze. Die gab es sogar im Mittelalter hier nicht für die Staaten.

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