Sorry für das Fullquote, mach ich auch nur ausnahmsweise. Ich hatte vor, hier mitzuschreiben, sobald es die Arbeit halbwegs zulässt. Ich habe davon - also nicht von der Arbeit ;-) - Abstand genommen. Es ist mir hier zu viel grundsätzliche Abneigung, zu wenig Dialog, dafür aber viel zu viel vor-die-Füße-kotzen dabei. Kann ich mir derzeit, angesichts realer Verfolgungs- und Traumatisierungsgeschichten im politischen und persönlichen Umfeld, nicht antun. Wäre auch dem Dialog nicht förderlich.
Nur eines noch: wer meint, dass grundsätzlich alle Gläubigen haltlose GesellInnen sind, die sich ängstlich an "Regeln" klammern, irrt. Ich zumindest glaube nicht an einen Buchhaltergott.
Allen einen lieben Gruß,
Selam
die Katz
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Thema: Fragen zum Islam
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21.01.2015, 12:26Inaktiver User
AW: Fragen zum Islam
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21.01.2015, 12:29
AW: Fragen zum Islam
Ähm, es sind 7-10 % der muslimischen Familien mit schulpflichtigen Mädchen - und wenn es mehr als eine Tochter in einer Familie gibt sind es nur noch 3-5 % der muslimischen Familien.
Also mehr als 90 % der in Deutschland lebenden muslimischen Familien mit schulpflichtigen Mädchen haben kein Problem mit dem Schwimmunterricht.
Ein fähigerer Statistiker als ich müsste dann mal berechnen, wie viele Familien oder Mädchen das tatsächlich betrifft bei 4 Millionen Muslimen in Deutschland.
Wobei es sicher noch regionale Unterschiede gibt.
... und unter Umständen auch Mädchen, die es vielleicht vorschieben, es aus religiösen Gründen nicht zu dürfen. Ich wäre glücklich gewesen, wenn ich statt einer zu Schulzeiten alle zwei Wochen auftretenden Menstruation noch einen religiösen Grund hätte vorschieben können, um nicht am Schwimmunterricht teilnehmen zu müssen. Aber das nur am Rande.
Ich weiß, was du meinst, aber ich finde die Zahl tatsächlich nicht so dramatisch - wichtiger als dass sie schwimmen lernen dürfen ist mir die grundsätzliche und ausnahmslose Akzeptanz der allgemeinen Schulpflicht und dass jeder Schüler und jede Schülerin die Chance hat jede Schulform zu wählen und zu besuchen.
Die Teilnahme am Schwimmunterricht oder an Klassenfahrten halte ich da für einen Nebenkriegsschauplatz.Freiheit ist, wenn jeder sich auf seine Art zum Deppen machen kann.
.... und das demnächst auf www.befriendsonline.net/
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21.01.2015, 12:36
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21.01.2015, 13:26
AW: Fragen zum Islam
na wenn das alles "nur" ein minimaler anteil an radikaler islamisten ist, die einschränkungen aus der auslegung des korans "nur" bei einer minderheit vorkommt, es sich ja "nur" um eine kleine handvoll mädchen handelt ... dann braucht es doch gar keine diskussion ... ist ja "nur"
der islam hat ja nun nicht gerade seinen ursprung in deutschland, daher spielen doch die zahlen aus der statistik überhaupt keine rolle für irgendeinen vergleich oder irgendeine diskussion ... hier sind die zahlen niedrig, aber in anderen ländern viel viel höher oder allumfassend und da religionen länderübergreifend sind, diskutieren wir ja nicht über den islam in deutschland ... sondern ganz allgemein oder?
momentan sind die nachrichten voll von gewalt in verbindung mit islamischen ländern, islamischen gläubigen, islamischen radikalen was auch immer ... also sind fragen nach dem wieso, weshalb und warum nachvollziehbar , da aktuell doch überall präsent ... das solche fragen bei rum kommen ist doch irgendwie nachvollziehbar ...
und natürlich ist es interessant zu erfahren wie die muslimen das geschehen und eben auch verschiedene lebenseinschränkungen sehen ... das hat nichts mit vorwurf und alle in einen topf werfen zu tun
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21.01.2015, 13:30
AW: Fragen zum Islam
@cheshirekatz
Das finde ich persönlich sehr schade - aber ich kann es gut verstehen.Freiheit ist, wenn jeder sich auf seine Art zum Deppen machen kann.
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21.01.2015, 13:39
AW: Fragen zum Islam
Grundsätzliche Abneigung....ist das einseitig oder billigst Du das beiden Parteien zu?
Vor-die-Füße-kotzen....Kannst Du Dir vorstellen, daß das andersherum ebenso wahrgenommen wird?
Grundsätzlich alle Gläubigen haltlose Gesellen.......wenn auch nirgendwo so geschrieben steht Dir natürlich jedwede Interpretation frei
Abgesehen von realen Verfolgungs- und Traumatierungsgeschichtten leben hier auch Menschen, die ohne Druck und/oder Flucht freiwillig hier sind.
Dein Post erweckt genau den Eindruck, der doch mit dem Ausgangspost relativiert werden soll.
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21.01.2015, 13:54
AW: Fragen zum Islam
@yasmintee
Nein, diskutieren können wir über alles - egal wie klein die Minderheit ist.
Hier wollten zwei Muslimas über ihr persönliches Leben berichten und wie sie zum Islam gekommen sind und wie sie ihren Glauben sehen.
So habe ich den Strang jedenfalls verstanden.
Und dazu hätte ich gerne mehr erfahren.
Und nach einer Kennenlernphase wäre es auch einfacher gewesen kritische Fragen zu stellen und zu beantworten.
Es kommt mir so vor, als würde ich schreiben, ich sei Frauenarzt und würde gerne aus meiner Praxis berichten und gerne Fragen zur Frauenheilkunde beantworten und als erstes würden mir verschiedene User um die Ohren hauen, wie unmöglich sich ihr Frauenarzt letztlich aufgeführt hat und dass in Timbuktu Frauenärzte für die Genitalverstümmelung von Mädchen verantwortlich wären und in China für die Abtreibung weiblicher FötenFreiheit ist, wenn jeder sich auf seine Art zum Deppen machen kann.
.... und das demnächst auf www.befriendsonline.net/
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21.01.2015, 14:29Inaktiver User
AW: Fragen zum Islam
Wo soll denn der Dialog herkommen, wenn das Angebot, auf Fragen zu antworten, nicht ernstgemeint war?
Auf meine anfangs gestellten persönlichen Fragen habe ich keine Antwort von der Betroffenen bekommen.
Statt dessen entwickelt sich eine Diskussion, das ist ja wohl verständlich, denn wir sind ja hier nicht in der Schule, in der der Lehrer die Fragen stellt.
Aber dazu müssen auch erst mal Kennenlernfragen beantwortet werden.
Als engagierter Frauenarzt sollte es ein Einfaches für Dich sein, da Stellung zu beziehen und Antworten darauf zu geben.Es kommt mir so vor, als würde ich schreiben, ich sei Frauenarzt und würde gerne aus meiner Praxis berichten und gerne Fragen zur Frauenheilkunde beantworten und als erstes würden mir verschiedene User um die Ohren hauen, wie unmöglich sich ihr Frauenarzt letztlich aufgeführt hat und dass in Timbuktu Frauenärzte für die Genitalverstümmelung von Mädchen verantwortlich wären und in China für die Abtreibung weiblicher Föten
Und wenn der Strang dazu dienen sollte, Werbung für den Islam zu machen, dann hätte man das so sagen sollen. Dann hätte ich mir meine Fragen gespart.
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21.01.2015, 14:42Inaktiver User
AW: Fragen zum Islam
Vielleicht bin ich das als Katholikin mehr gewöhnt.
Ich bin eben schon der Meinung, da muss man manchmal auch durch und dem muss man sich stellen. Natürlich kann man sich auch abgrenzen und sagen, das und das sehe ich nicht so, man kann - je nachdem wie man es sieht - die Haltung der Kirche/einer bestimmten Islamauslegung unterstützen, kann sich aber davon auch distanzieren. Oder sagt, dazu habe ich keine abgeschlossene Meinung.
Natürlich freue ich mich zu lesen, wenn mir hier Frauen von ihren persönlichen Erfahrungen berichten und von ihrem persönlichen Zugang zum Islam. Da mir diese Zugang fehlt interessiert mich das auch.
Wenn aber Fakten behauptet werden dann sollten sie auch geprüft werden dürfen - denn sonst bringt die Diskussion meines Erachtens nicht viel.

Das sehe ich wie Du.
Wobei natürlich viele Religionen auch Gesellschaftsordnungen "anbieten" und so tatsächlich Orientierung bieten können und wollen. Aber viele lassen eben auch liberale Interpretationen zu. Die deutschen christlichen Kirchen lassen sehr viel Freiheit zu ... Du wirst in keinster Weise kontrolliert, Du musst nicht in die Kirche und sofort. Ich vermute, dass es in liberalen muslimisch geprägten Gesellschaften eben auch so ist... aber ich weiß es eben nicht.
Ich vermute weder die meisten Moslems noch die meisten Christen halten sich buchstabengetreu an irgendwelche Vorschriften.
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21.01.2015, 16:04




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