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  1. User Info Menu

    AW: Wie begründet ihr eure Werte?

    Zitat Zitat von _Farmelli Beitrag anzeigen
    Was passiert mit denen, bei denen der Glaube im Leben nicht trägt nach dem Tod in der christlichen Lehre?
    Das weiß ich nicht. Das weiß niemand. Ich glaube, dass Gott sich aller Menschen voller Barmherzigkeit annimmt, sofern sie das wollen.
    Es ging mir eher um die Zeit unmittelbar vor dem Tod. Da trägt vermutlich wohl nur ein gut verankerter Glaube, auch wenn es Menschen geben mag, die im Angesicht des Todes tatsächlich noch gläubig wird und daraus Kraft schöpft. Aber meist stützt man sich in existenziellen Momenten doch eher auf die bekannten Ressourcen.

    Zitat Zitat von _Farmelli Beitrag anzeigen
    Wie sieht ein "nicht tragender Glaube" - aus?
    Das ist für mich ein Glaube, der sich eher im äußeren Vollzug von Ritualen erschöpft, die man mitmacht, weil man denkt, das gehört sich so, wo keine lebendige Gottesbeziehung hinter steht. Ich weiß durchaus von Menschen, die man für tief gläubig gehalten hätte, wo der Glaube aber im Angesicht des Todes zerbröselte, weil keine Substanz dahinter steckte.

    Zitat Zitat von _Farmelli Beitrag anzeigen
    Und was passiert mit denen die erst zwei Jahre vor ihrem Tod gläubig werden?
    Was soll mit denen passieren. Wenn der Glaube tragfähig ist, wird er tragen, wenn nicht, dann nicht. Ich gehe nicht davon aus, dass Gott uns nach der Anzahl der Jahre unserer Gläubigkeit beurteilt. Allerdings wird wohl kaum jemand gläubig, weil er Angst vor dem Tod hat und den Glauben für das Heilmittel hält. Das würde wohl auch kaum funktionieren. Dass der Glaube die Angst vor dem Tod nehmen kann, ist eher eine angenehme Begleiterscheinung.

    Zitat Zitat von _Farmelli Beitrag anzeigen
    Ich bekomme diese Fragen nicht zusammen mit dem nicht strafenden Gott.
    Ich glaube an keinen strafenden Gott. Ich glaube an einen Gott, der richtet. Der aufrichtet, wieder richtig macht, herrichtet. Und das kann durchaus unangenehm sein, aber niemals unbarmherzig.

    Gruß,

    Malina
    Du hast mein Klagen in Tanzen verwandelt. (Psalm 30)

  2. Inaktiver User

    AW: Wie begründet ihr eure Werte?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen

    Man muss nicht reflexhaft eine Gegenwehr aufbauen nur weil jemand Nazi schreibt. Man könnte mitlerweile mit dem Thema souveräner umgehen wenn man bereit ist zuzulassen, das das was geschehen ist eine menschliche Abart ist, die sie immer dann abspielt wenn sich eine Gruppe einer anderen überlegen fühlt.
    dann erkläre mir doch mit wenigen worten, was nazi-blut mit diesem strangthema zu tun hat?

    du darfst dich doch gerne mit barbara darüber austauschen.
    gleich noch über putin und überhaupt über die ach so schlechte menschheit.
    aber macht dafür einen eigenen strang auf.

  3. Inaktiver User

    AW: Wie begründet ihr eure Werte?

    Zitat Zitat von Malina70 Beitrag anzeigen
    Das glaube ich nicht. Ein Glaube, der sich im Leben nicht bewährt, trägt auch im Tod nicht. Ein Glaube, der bis in den Tod trägt, muss im Leben eingeübt und fest verankert werden. Das macht richtig Arbeit. Und die meisten Menschen, egal ob gläubig oder nicht, vedrängen den Tod doch recht erfolgreich.

    Gruß,

    Malina

  4. Inaktiver User

    AW: Wie begründet ihr eure Werte?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    dann erkläre mir doch mit wenigen worten, was nazi-blut mit diesem strangthema zu tun hat?
    Es verfälscht völlig den Sinn wenn Du Wörter verkürzt darstellst:

    Soweit ich mich erinnere wurde von Barbara folgendes Wortkontrukt gebraucht: Nazi-Blut-und-Boden-Ideologie

    Und jede Ideologie ist ebenfalls mit Werten hinterfüttert, wenngleich man sich darüber streiten kann und auch sollte ob diese Werte für ein Zusammenleben erträglich sind.

    Und meine Antwort bezog sich darauf, daß Werte und ihre jeweilige Begründung innerhalb einer Gruppe (sei es einer religiösen oder weltlichen) immer nach außen hin verteidigt werden und andere Werte gleichsam abgelehnt.

    du darfst dich doch gerne mit barbara darüber austauschen.
    gleich noch über putin und überhaupt über die ach so schlechte menschheit.
    aber macht dafür einen eigenen strang auf.
    Welche Werte verteidigt denn die CSU/CDU wenn sie Leute in den Krieg schickt? Gilt da das Gebot, daß man andere nicht töten darf plötzlich nicht mehr?

    Oder bist Du der Meinung nur gläubige Menschen hätten das Recht über Werte zu sprechen?
    Oder bist Du der Meinung, daß religiöse Werte einen besseren Menschen machen?

    Werte sind ein allgemeines Gut ohne Anpruch auf religiöse Zugehörigkeit und deswegen kann man sich auch bei aktuellen Themen, die direkt oder indirekt mit uns zu tun haben damit auseinandersetzen.

    Leichter hingegen ist es natürlich in seinem Kokon zu bleiben und alles abzulehnen wenns ein bischen tiefer geht.
    Geändert von Inaktiver User (08.05.2014 um 15:20 Uhr)

  5. Inaktiver User

    AW: Wie begründet ihr eure Werte?

    Jetzt muss ich doch noch mal nachhaken.
    Wenn man die Inhalte des christlichen Glaubensbekenntnisse nur als Bild nimmt, was wird denn nun geglaubt?
    "Ich glaube an die Auferstehung des Fleisches." Nur bildlich? Was bedeutet das?
    An ein irgendwie-nach -dem -Tod-Weiterleben glaube ich auch als Materialist.
    Glaube ich als Christ an einen persönlichen Gott, der jeden einzelnen Menschen liebt und für die Menschheit den Sühnetod am Kreuz gestorben ist oder glaube ich an irgendeine höhere Macht, die es irgendwie gut mit den Menschen meint?
    Weiter oben wurde ja auch die Auffassung vertreten, die katholische Kirche umfasse alle Menschen, die guten Willens sind.

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    AW: Wie begründet ihr eure Werte?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Vielen Dank für Eure Antworten.
    Unter dem christlichen Gott verstehe ich den, zu dem man sich mit dem apostolischen Glaubensbekenntnis bekennt ( " Ich glaube an Gott, Schöpfer des Himmels und der Erde, ... gekreuzigt, gestorben, begraben, ... aufgestiegen in den Himmel, sitzet zur Rechten des Vaters...") Aus dem Gedächtnis zitiert ...
    Mir ist sonnenklar, dass unser kognitiver Apparat nicht ausreicht, das Gesamte zu erfassen, dass es "mehr Dinge zwischen Himmel und Erde gibt, als unsere Schulweisheit erfassen kann", dass Märchen und Mythen ihre Wahrheit haben.
    Aber an diesen Gott zu glauben, das verursacht mir Jucken im Gehirn. Ich oute mich als Agnostikerin ... mit Werten, die philosophisch und kulturgeschichtlich begründet sind.
    Weißt Du, wenn ich "Gott" lese, denke ich nicht primär an den christlichen sondern an den einzig möglichen Gott, den es geben könnte. Man kann also an Gott glauben ohne Kirche oder Institution.

    Und wie ich schon öfters sagte, müssen die Werte Gottes dieselben sein, die die Moral im Allgemeinen ausmachen. Eine spezifisch christliche Moral ist Mummpitz.

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    AW: Wie begründet ihr eure Werte?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Als Epos, als große Erzählung, als künstlerisches Bild habe ich kein Problem damit. Nur eben nicht als physikalisch oder historisch gegebenes Faktum.
    Gott kann man wohl auch gar nicht physikalisch erfassen. Man kann ihn nicht mit naturwissenschaflichen Methoden messen. Physik und Metaphysik.

  8. User Info Menu

    AW: Wie begründet ihr eure Werte?

    Zitat Zitat von _Farmelli Beitrag anzeigen
    Was passiert mit denen, bei denen der Glaube im Leben nicht trägt nach dem Tod in der christlichen Lehre?
    Wenn es kein Leben nach dem Tod gibt, stellt sich die Frage doch gar nicht mehr . Wenn es eins gibt, steht es im Einklang mit dem Glauben an dasselbe.

    Und was passiert mit denen die erst zwei Jahre vor ihrem Tod gläubig werden?

    Ich bekomme diese Fragen nicht zusammen mit dem nicht strafenden Gott.
    Es kommt nicht auf Glauben, sondern auf Moral an. Glaube liegt nicht in der Macht des Einzelnen. Ist zB eine Bildungsfrage. Aber Moral kann jeder, ob im Guten oder im Schlechten.

  9. Inaktiver User

    AW: Wie begründet ihr eure Werte?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Leichter hingegen ist es natürlich in seinem Kokon zu bleiben und alles abzulehnen wenns ein bischen tiefer geht.
    genau!

    hauptsache dein ego steht im vordergrund!

  10. Inaktiver User

    AW: Wie begründet ihr eure Werte?

    Zitat Zitat von Adler2 Beitrag anzeigen
    Weißt Du, wenn ich "Gott" lese, denke ich nicht primär an den christlichen sondern an den einzig möglichen Gott, den es geben könnte. Man kann also an Gott glauben ohne Kirche oder Institution.
    DAS unterschreibe ich.

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