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  1. Inaktiver User

    AW: Wie begründet ihr eure Werte?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen

    Das was wir hier diskutieren, vor allem in Deutschland ist ein Fliegenschiß gegen das was sonst auf der Welt passiert, denn die paar Millionen Katholiken hier sind nur ein Wimpernschlag gegenüber den Milliarden auf der Welt. Die Freiheiten, die hier beispielsweise auch Frauen genießen sind in anderen Ländern verboten und ich bin erstaunt darüber wie viele Frauen hier, die sich sonst als emanzipiert betrachten einem System die Stange halten, die sonst alles unterdrückt was mit Frau auch nur im geringsten zu tun hat.




    ich als frau bin auch erstaunt.
    danke, dass du als mann das ansprichst!

  2. Inaktiver User

    AW: Wie begründet ihr eure Werte?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    grosser reformer (schön wär's)!
    aber mit kardinal ludwig müller an der seite???

    widerspricht sich total.
    Ja eben. Franziskus ist auch nicht der erste, der versucht, diesen Konzern von Grund auf zu erneuern.
    Das probierte schon Johannes XXIII mit seinem Konzil 1962.
    Es gab ein paar "kosmetische" Änderungen, zB. das Umdrehen des Altars zum Volk hin oder das Abhalten der Gottesdienste in der jeweiligen Landessprache.

    Am "Markenkern" der kK änderte sich nichts. Das Pontifikat von Johannes XXIII war kurz, es dauerte nur fünf Jahre. Sein Nachfolger, Paul VI war dann wieder ein Hardliner, wie er im Buche steht.

  3. Inaktiver User

    AW: Wie begründet ihr eure Werte?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ja eben. Franziskus ist auch nicht der erste, der versucht, diesen Konzern von Grund auf zu erneuern.
    Das probierte schon Johannes XXIII mit seinem Konzil 1962.
    Es gab ein paar "kosmetische" Änderungen, zB. das Umdrehen des Altars zum Volk hin oder das Abhalten der Gottesdienste in der jeweiligen Landessprache
    Papst Johannes XXIII hat schon wesentlich mehr erreicht, als etwas Kosmetik. Leute, die glauben man müsste nur ein paar Kondome verteilen, um die AIDS-Problematik in den Griff zu bekommen, werden das vermutlich nicht verstehen.
    Was Papst Franziskus erreichen wird muss man abwarten.

  4. Inaktiver User

    AW: Wie begründet ihr eure Werte?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Leute, die glauben man müsste nur ein paar Kondome verteilen, um die AIDS-Problematik in den Griff zu bekommen, werden das vermutlich nicht verstehen.
    Die Tatsache, dass man mit Kondomen manche Ansteckung verhüten und vielen Kindern ihre Eltern erhalten könnte, zählt wohl nicht, weil das alles gottgegeben ist?

    Aber ich finde es interessant, dass dir als erstes etwas derart Problematisches einfällt wie die Sexuallehre der Kirche.

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    AW: Wie begründet ihr eure Werte?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ich erlebe nur volle Kirchen.
    Hallo Lucia,

    aus reiner Neugierde würde ich gerne wissen, wo es noch volle Kirchen gibt (außer an Heiligabend).

    Nach meinen Erfahrungen sind die katholischen Kirchen noch einigermaßen gut gefüllt. Bei den evangelischen sieht es da wohl viel düsterer aus.

    Kannst mir auch per PN antworten .

  6. Inaktiver User

    AW: Wie begründet ihr eure Werte?

    Vielleicht sind die verbleibenden Kirchen voll, weil so viele dichtgemacht werden?

  7. Moderation

    User Info Menu

    AW: Wie begründet ihr eure Werte?

    Geht's hier um religiöse Werte? Die halte ich für sehr privat, völlig dämlich, wenn sie Absolutheitsanspruch auf die Wahrheit erheben, und kann sie nur dort nachvollziehen, wo sie sich mit den uralten Werten des täglichen Zusammenlebens treffen: Verlässlichkeit, weitgehende Aufrichtigkeit, Hilfsbereitschaft, Toleranz den vermeintlichen Macken anderen gegenüber, Großzügigkeit, Objektivität, etc.
    Für mich alles (Erfahrungs-)Werte, die sich bewährt haben und sich schlicht auf Pragmatismus gründen.
    *
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  8. Inaktiver User

    AW: Wie begründet ihr eure Werte?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Die Tatsache, dass man mit Kondomen manche Ansteckung verhüten und vielen Kindern ihre Eltern erhalten könnte, zählt wohl nicht, weil das alles gottgegeben ist?
    Kondome verteilen bringt nichts, wenn man nichts für Aufklärung, Bildung und Frauenrechte macht. Zu glauben, dass Sex mit Jungfrauen vor AIDS schützt ist auch nicht gottgegeben.

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Aber ich finde es interessant, dass dir als erstes etwas derart Problematisches einfällt wie die Sexuallehre der Kirche.
    ich passe mich da auch nur an Atheisten an.

  9. Inaktiver User

    AW: Wie begründet ihr eure Werte?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Kondome verteilen bringt nichts, wenn man nichts für Aufklärung, Bildung und Frauenrechte macht.
    Klingt für mich enorm kaltschnäuzig. Natürlich sind Aufklärung, Bildung und Frauenrechte wichtig, aber was hat das mit dem Verbot von Kondomen zu tun?
    Für mich ist jeder AIDS Tote einer zu viel. In Afrika gibt es bereits jetzt über 10 Millionen AIDS-Waisen, ihre Zahl wird noch ansteigen.
    Ich finde es unfassbar zynisch, aus ideologischen Gründen nicht alle verfügbaren Möglichkeiten zu nutzen, um Menschen vor solchen Krankheiten zu schützen.

    Aber Ganda hat recht: Diskussionen über religiöse Werte bringen nichts. Wenn diese allerdings mit unterlassener Hilfeleistung einher gehen, habe ich Probleme damit.

  10. Inaktiver User

    AW: Wie begründet ihr eure Werte?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen






    ich glaube, du verwechselst freundlichkeit mit gleichgültigkeit.
    andere menschen spüren aber, ob man wirklich nett ist, oder nur vorgibt, nett zu sein.
    sogar in einem forum spürt man das. also nur anhand der wortwahl.





    ich weiss es nicht, ob das irgendwann überholt ist, aber ich glaube schon.

    ich weiss auch nicht wieso du ein so völlig anderes umfeld hast als ich und vieles völlig anders wahrnimmst als ich?
    die grossstadt kann es doch nicht sein, heisst es doch, auch dort lebt man in bezirken wo wiederum jeder jeden kennt.

    ich lebe in einem überwiegend katholischen dorf.
    klar ist die kirche sonntags voll, aber nur mit älteren leuten.
    ich vermisse die jungen leute ab volljährigkeit bis mitte 30.

    das sind die gleichen die auch der tennisclub vermisst.
    der sportverein vermisst.
    nur beim fussball sieht man noch die jungen männer.

    mein schwiegervater starb letztes jahr.
    er hat 4 enkel. 2 davon leben in der nähe.
    kein einziger besucht das grab.
    meine freundin berichtet mir das gleiche von ihren töchtern.

    und noch was will ich zur katholischen gemeinde sagen.
    ich habe, seit ich hier lebe 4 pfarrer kommen und gehen sehen.
    ein pfarrer hat sich fast mit der ganzen kirchengemeinde zerstritten und wurde letztendlich versetzt.
    nichts hat sich in der gemeinde verändert.
    es ist nach wie vor wichtig, in der kirche gesehen zu werden,
    auf dem friedhof gesehen zu werden.
    dann passt es.
    findet das nämlich nicht statt, fängt das getuschel an.

    sorry, aber dieses scheinheilige getue ist nicht meine welt.
    wieso mein Umfeld anders ist?
    Weil ich schon mal ne andere Sicht habe.


    In meiner Kirche gibt es viele Jugendliche.
    Zum Mai richten die den Maiball aus.

    Du vermisst - und dir fehlt.
    Das ist dein Blickwinkel. Und ich schätze mal so richtig kennen tust du auch keinen aus der Gemeinde.

    Ich finde, mal unabhängig von der katholischen Kirche - wird so viel für Menschen getan.
    Es gibt so viele die sich engagieren.
    Und in ihrer Arbeit mehr als nur Dienst nach Vorschrift tun.

    Außerdem herrscht bei uns immer noch Glaubensfreiheit.
    Wieso wirst du dann beleidigend und nennst das scheinheiliges Getue?

    Man merkt dir an, dass du dich weder ausdrücklich mit dem Thema beschäftigt hast noch an einer echten Auseinandersetzung im Sinne von Neugierde oder Interesse interessiert bist.

    Was ich ehrlich gesagt nicht verstehe.

    Noch mal zu meinen Erfahrungen: diese negativen Gefühle wie Scham oder Schuld oder Angst sind in vielen Gesellschaftsschichten verpönt.
    Aber, es gibt sie.

    Und ich finde, sie können sehr gesund sein.
    Mal als Beispiel: die Einsicht, dass es besser wäre mit dem Rauchen aufzuhören hatte ich lange bevor ich es wirklich tat.

    Erst als ich anfing mich dafür zu schämen hatte es aber geklappt.
    Und zwar waren das Gedanken wie: geb mehr Geld für Rauchen als für Essen aus, bin von der Sucht gesteuert ....

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