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    AW: Wie ein Mensch gelebt hat, so stirbt er auch…

    Zitat Zitat von Akzent Beitrag anzeigen
    Und genau das kriegste eben mit, wenn der natürliche Sterbeprozess stattfindet.
    Aber nicht unter Morphinen.


    Bei Kopfabhacken geht der eigentliche Tötungsprozess viel zu schnell, wie du selbst schreibst. Ich stelle mir so einen Moment davor einfach schrecklich vor ...
    nun ja, aber es ist ein recht kurzer Moment. Ein Ende mit Schrecken ist leichter zu ertragen als ein Schrecken ohne Ende. Für mich zumindest.


    Es ist ein Irrtum, du bist nicht zu gedröhnt in dem Sinne von Verklärung und Vernebelung.
    nein, einfach zugedröhnt im Sinne von zugedröhnt. Die Fähigkeit zu fühlen und wahrzunehmen wird stark eingeschränkt durch schmerzstillende Medikamente. Genau dafür sind diese Medikamente ja da.

    Aber klar bei einer Todesnachricht schwankt es erstmal zwischen Depression und Hoffnung und man kann sein Schicksal schwer annehmen.
    Sterben müssen wir alle mal, das ist nicht neu; langes Siechen ist, hoffentlich, vermeidbar.

    gruss, barbara

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    AW: Wie ein Mensch gelebt hat, so stirbt er auch…

    Zitat Zitat von Bae Beitrag anzeigen

    nun ja, aber es ist ein recht kurzer Moment. Ein Ende mit Schrecken ist leichter zu ertragen als ein Schrecken ohne Ende. Für mich zumindest.

    Also bitte, wie kann das Zeremoniell des Köpfens nur ein kurzer Moment sein. Schon alleine die Vorbereitung dazu. Das hinknien, die anstrengende Haltung, die Gedanken die einem damit durch den Kopf jagen - schon alleine die Angst


    nein, einfach zugedröhnt im Sinne von zugedröhnt. Die Fähigkeit zu fühlen und wahrzunehmen wird stark eingeschränkt durch schmerzstillende Medikamente. Genau dafür sind diese Medikamente ja da.
    Ich weiß, dass es mehr oder weniger ein Träumen sein kann, und der Verstand setzt dabei nicht aus. Sicher - ich schreibe ja, die Wahrnehmung ist eine andere, schmerzfreie und du kannst dich auf den Tod vorbereiten und kannst wahrscheinlich in dem Prozess Angstfrei sterben.

    - Der leichte Weg ist auch der richtige Weg -
    von Bruce Lee



  3. gesperrt

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    AW: Wie ein Mensch gelebt hat, so stirbt er auch…

    Zitat Zitat von Akzent Beitrag anzeigen
    Also bitte, wie kann das Zeremoniell des Köpfens nur ein kurzer Moment sein. Schon alleine die Vorbereitung dazu. Das hinknien, die anstrengende Haltung, die Gedanken die einem damit durch den Kopf jagen - schon alleine die Angst
    mir schien, bei Vater Hamel, der vor ein paar Tagen in Frankreich getötet wurde, war das eine Sache von Minuten.


    Ich weiß, dass es mehr oder weniger ein Träumen sein kann, und der Verstand setzt dabei nicht aus.
    Mir geht es ums Fühlen. Das Fühlen setzt aus, bzw wird vermindert. Und das mag ich nicht.

    Ich will auch nicht schmerzfrei sein, wenn der Schmerz doch bestimmt gute Gründe hat, um da zu sein.

    Ich will bloss nicht lange siechen vor dem Tod, das ist alles. Bettlägerig sein, pflegebedürftig sein... das will ich, wenn irgend möglich, vermeiden.

    gruss, barbara

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    AW: Wie ein Mensch gelebt hat, so stirbt er auch…

    [QUOTE]
    Zitat Zitat von Bae Beitrag anzeigen
    mir schien, bei Vater Hamel, der vor ein paar Tagen in Frankreich getötet wurde, war das eine Sache von Minuten.
    Von der Verständnislosigkeit, die man dabei wohl fühlen muss mal abgesehen - ist es keine gute mentale Voraussetzung sich dem Jenseits zu stellen.



    Mir geht es ums Fühlen. Das Fühlen setzt aus, bzw wird vermindert. Und das mag ich nicht.

    Ich will auch nicht schmerzfrei sein, wenn der Schmerz doch bestimmt gute Gründe hat, um da zu sein.

    Da bin ich anders, ich habe für mich festgestellt, dass ich ohne weiteres und gut auch ohne körperliches Fühlen auskommen kann.

    Und Schmerz hat für mich absolut keine Berechtigung

    Ich will bloss nicht lange siechen vor dem Tod, das ist alles. Bettlägerig sein, pflegebedürftig sein... das will ich, wenn irgend möglich, vermeiden.

    gruss, barbara[/QUOT

    Das will ich auch auf keinen Fall und weiß für mich schon Alternativen und das sind keine brutalen und gewaltige Aktionen.


    Auf jeden Fall bin ich mit der Regel des Themas auch nicht einverstanden. Wenn es danach ginge hätte ich verschiedene Möglichkeiten zu sterben und wenn ich mich dann womöglich nicht entscheiden kann - komme ich nie zum Sterben.

    Und von einem anderen Menschen lasse ich mich nicht hinrichten.
    Geändert von Akzent (30.07.2016 um 10:29 Uhr)

    - Der leichte Weg ist auch der richtige Weg -
    von Bruce Lee



  5. gesperrt

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    AW: Wie ein Mensch gelebt hat, so stirbt er auch…

    Zitat Zitat von Akzent Beitrag anzeigen
    Von der Verständnislosigkeit, die man dabei wohl fühlen muss mal abgesehen - ist es keine gute mentale Voraussetzung sich dem Jenseits zu stellen.
    in der Hinsicht bin ich Stoikerin; ich halte es für eine gute Idee, sich mit dem eigenen Tod und dessen notwendigen Kommen rechtzeitig auseinanderzusetzen. Wenn das dann schnell geht, ist es ein "oh, das war's jetzt", und tschüss.


    Da bin ich anders, ich habe für mich festgestellt, dass ich ohne weiteres und gut auch ohne körperliches Fühlen auskommen kann.

    Und Schmerz hat für mich absolut keine Berechtigung
    Leben ist fühlen. Solang ich lebe, will ich fühlen, und das bis zum Ende; wenn ich nicht mehr fühlen will, hab ich auch keinen Grund mehr zu leben.

    gruss, barbara

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    AW: Wie ein Mensch gelebt hat, so stirbt er auch…

    [QUOTE]
    Zitat Zitat von Bae Beitrag anzeigen
    in der Hinsicht bin ich Stoikerin; ich halte es für eine gute Idee, sich mit dem eigenen Tod und dessen notwendigen Kommen rechtzeitig auseinanderzusetzen. Wenn das dann schnell geht, ist es ein "oh, das war's jetzt", und tschüss.
    Okay, ich setze mich mit dem Tod nicht mehr viel auseinander, habe ich schon hinter mir gelassen. Erst dann wenn es wieder soweit ist.



    Leben ist fühlen. Solang ich lebe, will ich fühlen, und das bis zum Ende; wenn ich nicht mehr fühlen will, hab ich auch keinen Grund mehr zu leben.
    Kannst du, ich für mich habe schon einige Leben gelebt um mich zu dieser Aussage zu bringen. Den Grund zu Leben, sehe ich mittlerweile eher als eine Notwendigkeit an um in diesem Evolutionsprozess mit zu halten

    Schönes Wochenende für dich noch - die Sonne scheint und alles ist noch friedlich um mich herum - ist auch viel Wert...

    - Der leichte Weg ist auch der richtige Weg -
    von Bruce Lee



  7. gesperrt

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    AW: Wie ein Mensch gelebt hat, so stirbt er auch…

    Zitat Zitat von Akzent Beitrag anzeigen
    als eine Notwendigkeit an um in diesem Evolutionsprozess mit zu halten
    Das hingegen ist eine Sache, die mir noch nie durch den Kopf gegangen ist... mit dem Evolutionsprozess mithalten? Wozu?

    aber gut - warum auch nicht? - wenn's Spass macht.

    gruss, barbara

  8. Inaktiver User

    AW: Wie ein Mensch gelebt hat, so stirbt er auch…

    Zitat Zitat von Bae Beitrag anzeigen
    Ob das Sterben in einer Alte-Leute-Aufbewahrungsanstalt so viel gnädiger ist, bloss weil es länger geht...



    Ein schnelles und entschlossenes Sterben, und das mitten aus dem aktiven Leben! - stell ich mir so übel nicht vor.

    gruss, barbara

    Es gibt ganz tolle und engagierte Altenpfleger(innen, die alles dran setzen, es den Senioren so angenehm wie möglich zu machen. Ich kenne einige..die wären ob deiner Aussage wohl ziemlich angesäuert...Eine der Altenpflegerinnen in meiner Bekanntschaft ist religiös, sieht es als ihre Berufung und Lebensaufgabe an, den alten oder gar sterbenden Menschen zu helfen. Diese Einrichtungen sind nicht nur negativ...gerade da findet man Idealisten und gute Menschen. Ich finde die Menschen bewundernswert, die sich hier einsetzen...es ist nicht einfach, gerade nicht mit geistig verwirrten alten Leuten.
    Ausserdem soll im Altenheim das Bolzenschußgerät nicht zum Einsatz kommen...und in der Reihe anstehen, bis man getötet wird, muss Mensch zum Glück auch nicht.

    Nein, ein schnelles und entschlossenes Sterben mitten aus dem aktiven Leben, weil ein wütender hassender junger Mann den Henker spielen will - ohne Grund und sinnlos, stelle ich mir schrecklich vor.
    Was das Kopfanschneiden angeht...ganz schrecklich...es kann dauern ... MInuten, in denen das Opfer wahrscheinlich versucht zu verstehen, warum dich jemand so hassen kann, dass er dir das antut :-(

    Sich mit dem Tod auseinandersetzen...das habe ich zwangsweise hinter mir. Aber...es ist (so ging es mir) ganz anders als man denkt und immer wieder neu. Vorhersehen, wie das eigene Ableben kommt und aussieht - das kann man nicht. Ich setze mich daher lieber mit dem Leben auseinander. Das tut mir gut - der Tod (du weißt ja - danach kommt nach meinem Glauben nichts mehr) dagegen nicht...

    Der Sinn des Lebens? Dasein. Einfach nur da sein :-) lebe glücklich und schade niemand :-))
    So einfach ist das ;-)

  9. Inaktiver User

    AW: Wie ein Mensch gelebt hat, so stirbt er auch…

    Zitat Zitat von Bae Beitrag anzeigen
    Das hingegen ist eine Sache, die mir noch nie durch den Kopf gegangen ist... mit dem Evolutionsprozess mithalten? Wozu?

    aber gut - warum auch nicht? - wenn's Spass macht.

    gruss, barbara

    Macht es :-)
    Es macht aus wütenenden keulenschwingenden, nach Schweiß müffelnden Barbaren mit Zahnlücke nette hübsch gekleidete und gepflegte Leute, die bestensfalls noch diese gelben Dinger (Pokemons??) jagen - und die mit ihrem Hintern auf dem Bürostuhl vor dem PC kleben, statt martialisch brüllend auf Raubzüge zu gehen ;-)
    (Beute macht der Mann von heute ohne Getöse, unblutig und per Mausklick...)

    Schönes Wochenende allerseits!! (hier scheint gerade die Sonne..)

  10. gesperrt

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    AW: Wie ein Mensch gelebt hat, so stirbt er auch…

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Es gibt ganz tolle und engagierte Altenpfleger(innen, die alles dran setzen, es den Senioren so angenehm wie möglich zu machen. Ich kenne einige..die wären ob deiner Aussage wohl ziemlich angesäuert...
    Das war nicht eine Kritik am Personal, sondern am System. Alte Leute alle zusammen in ein Haus stopfen und aufs Sterben warten lassen, find ich nicht mal dann prickelnd, wenn es auf 5-Sterne-Niveau geschieht.

    Ausserdem soll im Altenheim das Bolzenschußgerät nicht zum Einsatz kommen...
    Ob "zum Glück" oder "leider" ist da eine durchaus ernsthaft zu stellende Frage.

    Nein, ein schnelles und entschlossenes Sterben mitten aus dem aktiven Leben, weil ein wütender hassender junger Mann den Henker spielen will - ohne Grund und sinnlos, stelle ich mir schrecklich vor.
    Du hast nicht sehr lange Zeit, das schrecklich zu finden, dann ist es schon vorbei.

    Was das Kopfanschneiden angeht...ganz schrecklich...es kann dauern ... MInuten, in denen das Opfer wahrscheinlich versucht zu verstehen, warum dich jemand so hassen kann, dass er dir das antut :-(
    Da gibt's nicht viel zu verstehen. Ich glaube, in solchen Momenten ist man lieber bei sich selbst. Und versucht Haltung zu bewahren, so gut man kann.


    gruss, barbara

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