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  1. Inaktiver User

    AW: Die 3 Siebe des Sokrates

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen

    Entscheidend ist die Sinnaussage in dieser Geschichte und die besagt, daß man einfach mit Informationen, die man weitergibt über jemanden einfach nicht so leichtfertig umgehen soll.
    Mir hätte es für diese Aussage besser gefallen, wenn es eine Geschichte wäre, die auch genau das aussagt. Für mich ist nämlich die Aussage ähnlich wie für Kildare: Besserwisser weist einen anderen (moralisch) zurecht.

    „Also“, lächelte der Weise, „wenn das, was du mir erzählen willst, weder wahr noch gut noch notwendig ist, so lass es begraben sein und belaste dich und mich nicht damit.“
    Die Geschichte gibt insbesondere doch gar nicht her, ob das, was derjenige erzählen wollte, wahr ist oder nicht, wie "der Weise" dann aber einfach behauptet.
    Was ihr auch mangelt meiner Meinung nach, ist ihre allgemeingültige Übertragbarkeit, wie ich oben schon ausführte. Deshalb zweifele ich übrigens auch, ob sie denn wirklich von einem besonderen Denker stammt.

    Naja, egal, mein "Typ von Geschichte" ist es halt nicht. Was der, der sie erzählt hat, an sich damit aussagen will, ist mir natürlich auch klar. Aber dafür würde ich mir eine trefflichere Geschichte wünschen, für diese Aussage.

  2. Inaktiver User

    AW: Die 3 Siebe des Sokrates

    Zitat Zitat von ilazumgeier Beitrag anzeigen
    Da will ich losknurren und dann kommst du und ich leg die Ohren an.

  3. Inaktiver User

    AW: Die 3 Siebe des Sokrates

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Mir hätte es für diese Aussage besser gefallen, wenn es eine Geschichte wäre, die auch genau das aussagt. Für mich ist nämlich die Aussage ähnlich wie für Kildare: Besserwisser weist einen anderen (moralisch) zurecht.
    Ja mit diesem Ohr könnte man diese Geschichte auch lesen, ich für meinen Teil habe diese Wertung aber rausgenommen.


    Die Geschichte gibt insbesondere doch gar nicht her, ob das, was derjenige erzählen wollte, wahr ist oder nicht, wie "der Weise" dann aber einfach behauptet.
    Wer weiß schon ob dieser Teil dieser Geschichte nicht aus einem anderen Zusammenhang gerissen wurde?
    Durch die Rückfragen hat der "Klugscheisser" ja versucht genau rauszufinden ob das jetzt nur Tratsch über drei Ecken ist oder nicht. Und wenn ich mir in der Firma anschaue wieviele Gerüchte in die Welt gesetzt werden weil jemand vermeintlich einen Fetzen gehört hat und sich daraus dann seine eigene subjektive Geschichte dazu ausdenkt dann kann ich das tatsächlich nachvollziehen was in der Geschichte angesprochen wird.
    Was ihr auch mangelt meiner Meinung nach, ist ihre allgemeingültige Übertragbarkeit, wie ich oben schon ausführte. Deshalb zweifele ich übrigens auch, ob sie denn wirklich von einem besonderen Denker stammt.
    Gut, ich bin auch immer wieder erstaunt wieviele Leute das was in der Bibel geschrieben steht als unumstößliche Wahrheit halten obwohl sie weder den Verfasser noch die Übersetzer kennen noch in dieser Zeit groß wurden.
    Wer hat denn behauptet, daß Methaphern dieser Art Allgemeingültigkeit haben müssen? Selbst dann wenn irgendein Denker sie erzählt hätte?
    Und wird die Geschichte besser oder schlechter falls sie wirklich von einem großen Denker abstammen sollte oder nur von einem niederbayerischen Bauerngloiffl?

    Naja, egal, mein "Typ von Geschichte" ist es halt nicht. Was der, der sie erzählt hat, an sich damit aussagen will, ist mir natürlich auch klar. Aber dafür würde ich mir eine trefflichere Geschichte wünschen, für diese Aussage.
    Hm so ist das mit Erzählungen jeder Art. Es gibt Märchen, Fabeln, Parabeln und diese Geschichten und jeder kann das rausziehen was er für richtig hält.

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    AW: Die 3 Siebe des Sokrates

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Und wird die Geschichte besser oder schlechter falls sie wirklich von einem großen Denker abstammen sollte oder nur von einem niederbayerischen Bauerngloiffl?
    Die Geschichte behauptet aber ja gerade ihre Autorität dadurch, dass sie dem als "weise" bezeichneten Sokrates zugeschrieben wurde. Würde sie als die Geschichte vom niederbayerische Bauerngloiffl (was'n das für'n Wort :D) erzählt, würde die Handlung durchaus einen vollkommen anderen Dreh erhalten. Dann wäre es unter Umständen eine Geschichte von Ignoranz, die einfach nur scheingelehrte Ausreden sucht, um etwas nicht hören zu wollen. Ich glaube, es ist eben auch diese behauptete Scheinautorität der Geschichte, die einigen hier sauer aufstößt.

  5. Inaktiver User

    AW: Die 3 Siebe des Sokrates

    Zitat Zitat von schlumpsi Beitrag anzeigen
    Die Geschichte behauptet aber ja gerade ihre Autorität dadurch, dass sie dem als "weise" bezeichneten Sokrates zugeschrieben wurde. Würde sie als die Geschichte vom niederbayerische Bauerngloiffl (was'n das für'n Wort :D) erzählt, würde die Handlung durchaus einen vollkommen anderen Dreh erhalten. Dann wäre es unter Umständen eine Geschichte von Ignoranz, die einfach nur scheingelehrte Ausreden sucht, um etwas nicht hören zu wollen. Ich glaube, es ist eben auch diese behauptete Scheinautorität der Geschichte, die einigen hier sauer aufstößt.
    Da ich diesem Personenkult nicht fröhne ist mir das herzlich egal und ich bekomme keine Bauchkrämpfe wenn jemand Sokrates schreibt. Und ich habe mir sowieso abgewöhnt jemanden, nochdazu den ich überhaupt nicht kenne, irgendeine Autorität zuzubilligen.

  6. Inaktiver User

    AW: Die 3 Siebe des Sokrates

    Frei nach Harald Schmidt: Sokrates wird doch auch völlig überschätzt.

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    AW: Die 3 Siebe des Sokrates

    Vielleicht ist mit dieser Metapher wirklich eine andere Klientel angesprochen. 500 v. Chr. war auch eine Zeit der Intrigen und diese machte auch vor Gelehrten nicht halt.
    Und ich denke man kann doch bevor man etwas Schlechtes von einem Menschen erzählen will ohne weiteres die 3 Siebe anwenden. Schlechtes Reden muss ja nicht sein, es sei denn man will damit unter Umständen was erreichen, ähnlich einer sog. "verbotenen Rhetorik" die man anwenden kann wenn man Macht ausüben will, Beeinflussung etc. Da gibt es wahre Künstler....

    Für gute Diskussionen sind die drei Siebe ja nicht nötig...

    - Der leichte Weg ist auch der richtige Weg -
    von Bruce Lee



  8. Inaktiver User

    AW: Die 3 Siebe des Sokrates

    Warum eigentlich Metapher? Da ist doch gar nichts metaphorisch an der Geschichte.

  9. User Info Menu

    AW: Die 3 Siebe des Sokrates

    naja die Wirkung eine andere Sichtweise zu sehen

    - Der leichte Weg ist auch der richtige Weg -
    von Bruce Lee



  10. Inaktiver User

    AW: Die 3 Siebe des Sokrates

    Zitat Zitat von Akzent Beitrag anzeigen
    Und ich denke man kann doch bevor man etwas Schlechtes von einem Menschen erzählen will ohne weiteres die 3 Siebe anwenden. Schlechtes Reden muss ja nicht sein, es sei denn man will damit unter Umständen was erreichen, ähnlich einer sog. "verbotenen Rhetorik" die man anwenden kann wenn man Macht ausüben will, Beeinflussung etc. Da gibt es wahre Künstler....
    Wo steht denn in jener Geschichte, dass jener Freund irgendetwas Schlechtes über einen Mitmenschen erzählen wollte?

    Das wird einfach so vorausgesetzt.

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