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  1. User Info Menu

    AW: Warum werden Juden gehasst/verfolgt?

    Zitat Zitat von _Blickwinkel_ Beitrag anzeigen
    Und ja, Hitler klang für viele der damals frustrierten Deutschen nach dem 1. Weltkrieg und seinen Folgen wie ein Erlöser.
    Dazu nochmal kurz:
    eines sollte man immer auch im Bewusstsein behalten ... niemals hatten die Nazis in freien Reichtstagswahlen eine Mehrheit!

    Noch 1928 erhielt die NSPAP nur knapp 3% bei den Wahlen.
    Bei den Reichtagswahlen 1930 erreichten sie ca. 18%. Bei den nächsten Reichstagswahlen im Juli 1932 kam der weitere dramatische Anstiieg auf 37%. Schon im November 1932 ging der Stimmanteil auf 33% zurück.
    Das heißt: selbst auf dem 'höchsten Punkt' waren 63% der Deutschen nicht für die Nazis.

    VanDyck

    P.S.: also innerhalb von 4 Jahren spielte sich die verhängnisvolle Entwicklung ab, die dann im 30. Januar 1933 in der Ernennung Hitlers zum Reichskanzler gipfelte.
    Geändert von VanDyck (14.09.2013 um 11:30 Uhr)
    Es gibt so viele schöne Momente im Leben; ich sollte mich entspannen,
    dann durchfluten sie mich wie Regen ...
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    Nothing in life is as important as you think it is, while you are thinking about it.
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  2. Inaktiver User

    AW: Warum werden Juden gehasst/verfolgt?

    Zitat Zitat von _Farmelli Beitrag anzeigen
    Das Problem ist, das du selbst den Augenmerk auf die Nationalität lenkst.
    Wenn du sie einfach weglässt und es neutral formulierst (da sind 3 Jugendliche die randalieren) dann kommt auch keiner auf die Idee zu denken du hättest mir der Nationalität ein Problem.
    Das mag in der Theorie richtig sein - für eine normale Berichtserstattung mag das ausreichen.
    Aber:
    In der Praxis kann man da nur was machen, wenn genau weiß, wer da rumrandaliert. Wenn man also a)russisch spricht, b) verhindert, dass sie sich von anderen Jugendlichen isolieren, c) die (auch russischen) Familien von denen einbindet..da ist es schon wichtig, um was für Jugendliche es sich handelt. Es ist bekannt, dass sich einige davon hier bei uns schwer tun...warum sollte man nicht erwähnen, dass es russische Jugendliche sind...damit werte ich sie nicht ab - es ist einfach nur eine Tatsache...

  3. gesperrt

    User Info Menu

    AW: Warum werden Juden gehasst/verfolgt?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Das mag in der Theorie richtig sein - für eine normale Berichtserstattung mag das ausreichen.
    Aber:
    In der Praxis kann man da nur was machen, wenn genau weiß, wer da rumrandaliert.
    Ich meinte im persönlichen Gespräch.
    Wenn es dich persönlich stört, dass dich jemand falsch verstehen könnte, dann kann man Dinge wie Nationaliät z.B. im weiteren Gespräch z.B. bei der Diskussion über Lösungsansätze einbringen.

    Wenn man einfach nur einen Satz: die russischen Jugendlichen randalieren in den Raum wirft, dann ist die Wahrscheinlichkeit hoch, dass sich jemand an der Nationalität entweder stört, den Blickwinkel darauf wirft und dich gegeb. falsch versteht.

    Dich stört es ja, dass du missverstanden werden könntest.
    Da kann man allerdings auch aktiv dagegen ansteuern.

    Man findet nämlich höchstwahrscheinlich genausoviele russische Jugendlichen die nicht randalieren. Das mit dem Pauschalisieren ist immer ein Problem.

    Bei dem Rest insb. der Lösungsansätze gebe ich dir recht.

  4. Inaktiver User

    AW: Warum werden Juden gehasst/verfolgt?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Zwar ein wenig spät, vielleicht doch interessant in Bezug auf die, für die TE selbstverständliche Unterdrückung der Frau:

    "Am Anfang schuf Gott Adam und Lilith aus dem Staub der Erde und blies ihnen den Lebensatem ein. Da sie beide gleich erschaffen worden waren, waren sie einander in jeder Hinsicht gleichgestellt. Adam, als Mann, passte dies nicht, und er verlangte von Lilith, dass sie sich ihm unterordne. Lilith weigerte sich, rief Gottes heiligen Namen an und flog weg. Sofort beklagte sich Adam darüber bei Gott. Gott schickte drei Boten zu Lilith, um sie zur Rückkehr zu Adam aufzufordern. Sonst werde sie bestraft. Lilith aber wollte nicht mit einem Mann zusammenleben, der sie nicht als Gleichgestellte behandelte, und sie beschloss, dort zu bleiben, wo sie war.

    Als Ersatz für Lilith „baute" (banah, 1. Mose 2. 22) Gott für Adam eine zweite Frau aus Adams Seite: Eva, die nun nicht mehr gleich wie Adam „erschaffen" (jazar, 1. Mose 2. 7), sondern als „eine Hilfe ihm gegenüber" „gebaut" wurde. Während des Schöpfungsprozesses wurde so, entgegen Gottes ursprünglichem Schöpfungsplan, die Frau verkleinert – so wie dies auch beim Mond gegenüber der Sonne geschehen war (Chullin 60 b)."

    Quelle
    Kleiner ist ja nun zum Glück nicht schlechter. Ich wurde nicht "gebaut" - sondern gezeugt - und sehe mich nicht als armseliges, zweitklassiges "Hilfsmittelchen" für irgendwelche Kerle. Heute kommt es nicht mehr auf pure Körperkraft/Größe an - sondern auf Hirn...
    Du musst diese Schöpfungsgeschichte in ihrer Zeit sehen. Da war es selbstverständlich, dass Frauen zweite Wahl und nicht sonderlich viel wert waren.
    Heute ist das zum Glück (in vielen modernen Ländern der Welt) anders... Heute gibts - welch ein Glück - viele Liliths!

    Was Sonne und Mond angeht:
    die Welt braucht beides. Es ist ja nun auch nicht so, dass der Mond der Sonne "gehorcht"...

  5. Inaktiver User

    AW: Warum werden Juden gehasst/verfolgt?

    Auch Luthers Übersetzung der Bibel sehe ich als Interpretation seiner Zeit.

    Mein Posting war lediglich als kleine Randnotiz zu verstehen.
    Eine Diskussion zu diesem Thema war meinerseits in diesem Thread nicht beabsichtigt.

  6. Inaktiver User

    AW: Warum werden Juden gehasst/verfolgt?

    Zitat Zitat von Seven Beitrag anzeigen
    Das problem ist offensichtlich.
    Die russischen Jugendlichen.
    Es gibt aber auch Jugendliche anderer Nationalitaet
    die sich so verhalten.Nicht wahr?
    Waere es nicht besser zu sagen;es gibt da Jugendliche
    die sich so verhalten,und das stört mich?
    Es sollte doch um das Thema an sich gehen(naemlich die
    Störung durch angetrunkene Menschen).Oder?

    Es sind sicherlich nicht alle Deutschen fremdenfeindlich.
    Aber leider doch sehr viele.
    Warum wegsehen?

    Ein Capulcu ist ein "Plünderer"...:))
    Sie mal hier:Çapuling

    >>Çapuling (Aussprache: [t͡ʃapuɫɪŋ]), auch als chapulling oder çapulling geschrieben, ist ein Neologismus, der im Rahmen der Proteste in der Türkei 2013 entstand und auf eine Wortwahl des türkischen Ministerpräsidenten Recep Tayyip Erdoğan zurückgeht, der den Begriff „çapulcu“ ([t͡ʃapuɫd͡ʒu], türkisch für „Marodeur“ oder „Plünderer“) als Bezeichnung für die Demonstranten verwendete.[1][2][3] Der Begriff wurde von den Protestierenden aufgegriffen und als Geusenwort umgemünzt, indem „çapulcu“ als Selbstbezeichnung benutzt wurde. Çapuling wurde im Kontext der sich ausweitenden Proteste als Wort geprägt, das Erdoğans Benutzung eines negativ konnotierten Begriffs bewusst ein Bild von Demonstrierenden gegenüberstellt, die alles tun, nur nicht plündern.[4] Das Wort „çapuling“ wird von Sympathisanten der Proteste in der Bedeutung „für die eigenen Rechte kämpfen“[5] verwendet.<<
    Danke für die Erklärung :-)

    Ich bin ein pragmatischer Mensch.
    Ja - es stört mich, wenn diese Jugendlichen gerade nach Festen allen möglichen, zum Teil gefährlichen Blödsinn machen.
    Es stört mich auch, dass ich nicht mit denen reden kann (weil sie mich - angeblich - nicht verstehen und gleich ziemlich "drauf" sind).
    Mit deutschen Jugendlichen kann ich reden...mit denen eben nicht.
    Ich würde das gerne abstellen - ganz ohne wegen ihrer Nationalität anzugreifen, und frage mich, wie das gehen könnte....Dazu gehört die Frage, warum diese speziellen Jugendlichen so saufen...hier kommt die Nationalität dann doch ins Spiel. Sie fühlen sich nicht anerkannt, einsam, sind lieber mit anderen ihrer Nationalität zusammen, ect.
    Man kann nur eingreifen, helfen, das verhindern, wenn man genau weiß, warum es geschieht...

    Eine Bekannte von mir, eine Russin, hat sich angeboten, dem Jugendbeauftragten der Stadt zur Seite zu stehen, was diese Konflikte angeht....das finde ich toll...sie konnte das aber nur, weil sie rausbekommen hat, dass es dieses mal speziell um russische Jugendliche ging...

    Aber wir ganz schön ot, sorry..

  7. Inaktiver User

    AW: Warum werden Juden gehasst/verfolgt?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Auch Luthers Übersetzung der Bibel sehe ich als Interpretation seiner Zeit.

    Mein Posting war lediglich als kleine Randnotiz zu verstehen.
    Eine Diskussion zu diesem Thema war meinerseits in diesem Thread nicht beabsichtigt.


    Sorry - es ist halt mal eben mit mir durchgegangen...

  8. User Info Menu

    AW: Warum werden Juden gehasst/verfolgt?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Danke für die Erklärung :-)

    Ich bin ein pragmatischer Mensch.
    Ja - es stört mich, wenn diese Jugendlichen gerade nach Festen allen möglichen, zum Teil gefährlichen Blödsinn machen.
    Es stört mich auch, dass ich nicht mit denen reden kann (weil sie mich - angeblich - nicht verstehen und gleich ziemlich "drauf" sind).
    Mit deutschen Jugendlichen kann ich reden...mit denen eben nicht.
    Ich würde das gerne abstellen - ganz ohne wegen ihrer Nationalität anzugreifen, und frage mich, wie das gehen könnte....Dazu gehört die Frage, warum diese speziellen Jugendlichen so saufen...hier kommt die Nationalität dann doch ins Spiel. Sie fühlen sich nicht anerkannt, einsam, sind lieber mit anderen ihrer Nationalität zusammen, ect.
    Man kann nur eingreifen, helfen, das verhindern, wenn man genau weiß, warum es geschieht...

    Eine Bekannte von mir, eine Russin, hat sich angeboten, dem Jugendbeauftragten der Stadt zur Seite zu stehen, was diese Konflikte angeht....das finde ich toll...sie konnte das aber nur, weil sie rausbekommen hat, dass es dieses mal speziell um russische Jugendliche ging...

    Aber wir ganz schön ot, sorry..
    Es gibt sicherlich Hintergründe warum vielleicht Jugendliche dieser
    Nationalitaet mehr dem Alkohol zugetan sein mögen.
    Aber Du als normaler Bürger,Du kannst da kaum was machen.
    Hier müssen die Behörden helfen,wie Du schon schreibst.
    Ich bin mir auch nicht sicher ob Du mit allen deutschen Jugendlichen
    reden könntest,wenn die randalieren irgendwie dann wird das auch
    nicht möglich sein,trotz fehlender sprachlicher Barriere.
    Was Du als normaler Bürger tun kannst ist versuchen möglichst unvorein-
    genommen und sachlich an die Sachen ranzugehen.
    Abstellen wirste das nicht können...solche Vorfaelle wird es immer wieder
    geben.
    Ich bin ein Capulcu

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    AW: Warum werden Juden gehasst/verfolgt?

    Zitat Zitat von VanDyck Beitrag anzeigen
    Dazu nochmal kurz:

    VanDyck

    P.S.: also innerhalb von 4 Jahren spielte sich die verhängnisvolle Entwicklung ab, die dann im 30. Januar 1933 in der Ernennung Hitlers zum Reichskanzler gipfelte.
    als Ergänzung

    und Hindenburg hat Hitler beim ersten Versuch die alleinige Macht zu bekommen noch abgewehrt.

  10. gesperrt

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    AW: Warum werden Juden gehasst/verfolgt?

    Zitat Zitat von VanDyck Beitrag anzeigen
    Noch 1928 erhielt die NSPAP nur knapp 3% bei den Wahlen.
    Bei den Reichtagswahlen 1930 erreichten sie ca. 18%. Bei den nächsten Reichstagswahlen im Juli 1932 kam der weitere dramatische Anstiieg auf 37%. Schon im November 1932 ging der Stimmanteil auf 33% zurück.
    Das heißt: selbst auf dem 'höchsten Punkt' waren 63% der Deutschen nicht für die Nazis.

    VanDyck

    P.S.: also innerhalb von 4 Jahren spielte sich die verhängnisvolle Entwicklung ab, die dann im 30. Januar 1933 in der Ernennung Hitlers zum Reichskanzler gipfelte.
    Danke für den Hinweis, stimmt da war noch was, weshalb im neuen parlamentarischen Recht gewisse Einschränkungen gibt, wer, wann, welches Parlament und welche "Notverodnung" vorschreiben darf.

    Über die Rolle von Hindenburg und Auflösungen des Parlaments:

    Am 29. März 1930 berief er (Hindenburg) Heinrich Brüning (Zentrum) zum Reichskanzler eines Minderheitskabinetts, ohne das Parlament zu konsultieren. Damit begann die Zeit der Präsidialkabinette, in denen der jeweilige Kanzler hauptsächlich vom Vertrauen des Präsidenten abhängig sein sollte. Ganz gelang die geplante Ausschaltung des Parlaments indes nicht, da der Reichstag die von der Regierung gemäß Artikel 48 der Reichsverfassung erlassenen Notverordnungen jederzeit aufheben konnte. Als er das im Juni 1930 tat, löste Hindenburg ihn kurzerhand auf – eine folgenschwere Entscheidung, denn dieser Reichstag war der letzte, in dem die demokratischen Parteien die Mehrheit hatten. Durch die beginnende Weltwirtschaftskrise radikalisiert, gaben die Bürgerinnen und Bürger zunehmend den extremen republikfeindlichen Parteien, nämlich der KPD und vor allem der NSDAP ihre Stimme. Damit war die politische Notlage, die nach dem Sinn der Verfassung durch die Anwendung der Artikel 48 und 25 doch eigentlich behoben werden sollte, durch die Politik Hindenburgs erst herbeigeführt worden.

    Um weitere Parlamentsauflösungen zu verhindern, beschloss daraufhin die SPD, künftig die Regierung Brüning zu tolerieren, das heißt gegen weitere Anträge der extremistischen Parteien auf Aufhebung der Notverordnungen zu stimmen. Damit war auch der zweite Teil von Hindenburgs Plan gescheitert: Die Regierung blieb weiter abhängig vom Parlament und von den verhassten Sozialdemokraten. Bei der Reichspräsidentenwahl 1932 wurde Hindenburg für weitere sieben Jahre in seinem Amt bestätigt. Dies ist dem Umstand zu verdanken, dass sich alle demokratischen Parteien, einschließlich der Sozialdemokraten und des Zentrums, hinter den überzeugten Monarchisten stellten, um so Hitler als Reichspräsidenten zu verhindern.

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