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    AW: Warum werden Juden gehasst/verfolgt?

    Ganz kurz nochmal

    Nach der Machtergreifung seitens der Nazi's wurden erste Gesetze / Reglementierung getroffen, die das Leben der Juden deutlich einschränkte.

    Ab 1939/1940 wurden die Juden deportiert und in KZ geschafft. In vielen Bereichen des 3. Reiches wurden die KZ Häftlinge während des Krieges als Arbeitskräfte missbraucht. Dies geschah durchaus in der Öffentlichkeit und ihr erbärmlicher Zustand und ihre noch viel erbärmlicher Misshandlung wurden dadurch öffentlich.

    50shades

  2. gesperrt

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    AW: Warum werden Juden gehasst/verfolgt?

    Zitat Zitat von 50shades Beitrag anzeigen
    Ein Grund könnte für mich sein, dass sie lange Zeit staatenlos waren. Da hat vielleicht ein kultureller halt gefehlt, vielleicht auch ein Rückzugsort?
    Das ist denke ich auch so ein Ding.
    Moderne Staaten beruhen alle auf einer - geschichtlich berechtigten Trennung von Staat und Religion und einer Kulturvielfalt.

    Für mich würde es generell einen Rückschritt bedeuten, Staatsgrenzen um nationale kulturelle Einheit zu ziehen.

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    AW: Warum werden Juden gehasst/verfolgt?

    @ 50shades

    o.k. - danke für diese Erläuterung.

    Wichtiger aber war mir die Frage nach dem, was Du mit dem fehlenden "kulturellen Halt" gemeint haben kannst - die fehlende Heimat kann ich dagegen sehr gut nachvollziehen. - Juden waren ja genau deshalb immer irgendwie und irgendwo Minderheit.

    Zum vermeintlich fehlenden kulturellen Halt könnte man sicher auch noch die eine oder andere Runde diskutieren.

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    AW: Warum werden Juden gehasst/verfolgt?

    Zitat Zitat von 50shades Beitrag anzeigen
    VDie Politik der Nazi's gegen die Juden hatte von Anfang an viele Vorteile für die Deutschen (z. b. besserer Wohnraum, mehr Umsatz im eigenen Laden, die Konkurrenz schloß gleich ganz usw.) ...
    Du sprichst einen Punkt an, der in der Diskussion noch ganz unterbeleuchtet ist, wenn ich das richtig sehe - und damit meine ich die ökonomischen Vorteile, die sich m.E. schon immer für eine oder mehrere 'Gruppen' ergeben haben, wenn Juden verfolgt wurden ... das betrifft ja auch schon das (frühe) Mittelalter ...

    Die ökonomische Macht im Mittelalter war eng mit der katholischen Kirche verknüpft, bzw. umgekehrt - die haben natürlich alles getan, um ihre ökonomische Macht zu erhalten oder auch auszubauen, Stichwort: Kreuzzüge zum Beispiel.
    Insofern waren die Juden in Europa eben auch eine ökonomische Bedrohung für die katholische Kirche und den mit ihnen verbündeten Fürsten und Königen etc., bzw. hätten es werden können.

    VanDyck
    Es gibt so viele schöne Momente im Leben; ich sollte mich entspannen,
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    AW: Warum werden Juden gehasst/verfolgt?

    Ich habe da mal eine Frage für Vanilla_cookie:


    Kannst du mir bitte sagen, warum Frauen seit Jahrtausenden dem Mann unterlegen sind?

    Ich meine - du bist doch eine Frau. Da muss doch was gewesen sein, dass alle finden das Männer besser sind, mehr Geld verdienen ect. - und du musst das wissen. So als Frau.


    Grüsse von

    annapaulemax - die hier mit der Kinnlade auf dem Fussboden sitzt
    The aim of life is to live, and to live means to be aware, joyously, drunkenly, serenely, divinely aware (Henry Miller)

    ▬|████|▬

  6. Moderation

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    AW: Warum werden Juden gehasst/verfolgt?

    Die Zahl der Zwangsarbeitslager und Ghettos, die das NS-Regime im Laufe seiner Herrschaft insbesondere in Osteuropa einrichtete, ist wesentlich höher, als bisher bekannt. Ein Forscherteam des United States Holocaust Memorial Museum ... stellte die Ergebnisse seiner 13-jährigen Forschungsarbeit im Deutschen Historischen Institut in Washington vor. Danach beläuft sich die Gesamtzahl aller derartiger Einrichtungen, von den ersten „Schutzhaftlagern“ des Jahres 1933 bis zum größten Ghetto, demjenigen von Warschau, und einschließlich aller Konzentrationslager, auf 42 500. ...Im Einzelnen wurden 980 Konzentrationslager gezählt, 30 000 Arbeitslager einschließlich ihrer oft zahlreichen Außenstellen, 1150 jüdische Ghettos, 1000 Kriegsgefangenenlager und nicht weniger als 500 Zwangsbordelle. Allein für Berlin wurde eine Zahl von 3000 Zwangsarbeitslagern und sogenannten „Judenhäusern“ ermittelt, in denen Juden nach der Vertreibung aus ihren Wohnungen untergebracht und für den späteren Abtransport in Konzentrationslager gefangen gehalten wurden. ...

    Die enorme Zahl macht allerdings eines deutlich, in den Worten des Projektleiters Martin Dean: „Man konnte in Deutschland buchstäblich nirgendwo hingehen, ohne auf Zwangsarbeitslager oder KZs zu stoßen. Sie waren überall.“

    Insofern unterstreichen die Forschungen des Museums, was mittlerweile in der historischen Forschung auch durch zahlreiche Zeitzeugenberichte belegt ist, dass nämlich die Kenntnis der Terror- und Vernichtungspolitik der Nazis im Deutschen Reich allgemein war.
    Und zwar nicht allein gegenüber Juden, sondern auch beispielsweise gegenüber den 3,3 Millionen sowjetischen Kriegsgefangenen. Die überall im Einsatz befindlichen, insgesamt bis zu zwölf Millionen Zwangsarbeiter aus ganz Europa waren ohnehin ein jedermann bekannter Anblick.
    Quelle
    A reader lives a thousand lives before he dies... The man who never reads lives only one.
    (George R. R. Martin)

    Moderation von:
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  7. Inaktiver User

    AW: Warum werden Juden gehasst/verfolgt?

    Zitat Zitat von 50shades Beitrag anzeigen
    @ Ruby

    Die ganze Geschichte ist der Nazi's ist sehr, sehr schwer in Worte zu fassen- man kann höchstens die Abläufe verstehen, die Taten, die unvorstellbare Grauen -und von so vielen mitgetragen- nicht. Aber es gibt m. E. auch nciht den einen Grund, sondern leider kamen da viele Dinge zusammen, die dies möglich machten.

    50 shades

    Ich habe mich mit dieser Zeit befasst...und mir bleibt vieles unverständlich:
    ein Volk, dass auf die Frage "wollt ihr den totalen Krieg??" begeistert jubelnd "jaaaa!!" kreischt - als hätten sie nicht einige Jahre zuvor am eigenen Leib erlebt, was Krieg bedeutet..
    Ich kann das genau wenig wie die Judenverfolgung nachvollziehen - egal, wieviel ich drüber lese.

    Ach verstehe ich nicht, warum Hitler auf viele Menschen so faszinierend wirkte: er redet nicht, er kreischt heiser, giftig, er hetzt auf, polemisiert...ein widerlicher, häßlicher, bösartiger, größenwahnsinniger kleiner Kerl - und trotzdem ist er richtig gut angekommen...und konnte seine abartigen rassistsichen Ideen gut verkaufen. Hat den denn niemand hinterfragt?
    Es gab doch auch in diesen Zeiten denkende, intelligente Menschen in Deutschland - warum haben sie sich nicht gegen diese Kreatur gewehrt?

    Als wären das damals ganz andere Menschen gewesen...Ich habe mit etlichen Leuten aus dieser Zeit gesprochen - mir konnte niemand genau erklären, warum es so weit gekommen ist. Keiner von den Menschen, mit denen ich geredet habe, machte mir den Eindruck eines rassistischen Monsters..ich frage mich immer noch, wie es zur Juden/Sinti/Roma/Behinderten-Vernichtung kommen konnte...kollektive Gehirnwäsche? Wie hätte ich damals als Deutsche reagiert...

    Und dann die bange Frage: wäre sowas noch mal möglich??

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    AW: Warum werden Juden gehasst/verfolgt?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    (...)

    Und dann die bange Frage: wäre sowas noch mal möglich??
    meine hoffnungslose Meinung über die Menschen lautet: ja, sowas wäre leider nochmal möglich, und nochmal und immer wieder.

    Die Überschrift lautet immer gleich: Massenpsychose

    Auch wenn Hitler ein Monster war, das sich nicht in jede Zeit übertragen lässt, so sind Menschen doch immer wieder von der "Notwendigkeit" zu grausamen Taten zu überzeugen.
    Wer auch immer chemische Waffen in Syrien eingesetzt hat ... es gibt jede Menge Menschen, die darin eine Verteidigung der eigenen politischen Interessen sehen (nur ein ganz kleines dummes Beispiel, ich weiß). Wenn bei uns alle Moslems als Islamisten eingestuft werden, man aufhört den einzelnen Menschen zu betrachten und statt dessen Gruppenzugehörigkeiten unterstellt und nicht genau genug unterscheidet, wenn ein charismatischer Mensch Massen mobilisieren kann, wenn junge Mädels reihenweise kreischen und umkippen, weil ein Mitglied irgend einer Band oder auch die ganze Band (z.B. Beatles, Stones, Elvis etc) ja "so irre toll" sind ...

    dann können die Massen auch wieder zu Mitläufern von Massenmördern werden. - Genozid ist kein Einzelfall in der unrühmlichen Geschichte der Menschheit.
    Die einzige Waffe dagegen: möglichst Viele erkennen das und werden nicht zu Mitläufern, Mitwissern, Mittätern.

    Menschen sind keine besseren Tiere ... nur Tiere haben nicht diese gewaltigen Möglichkeiten...

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    AW: Warum werden Juden gehasst/verfolgt?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ich habe mich mit dieser Zeit befasst...und mir bleibt vieles unverständlich:
    ein Volk, dass auf die Frage "wollt ihr den totalen Krieg??" begeistert jubelnd "jaaaa!!" kreischt - als hätten sie nicht einige Jahre zuvor am eigenen Leib erlebt, was Krieg bedeutet..
    Ja, wenn man den Filmausschnitt sieht, denkt man, haben die ne Meise?
    Nur das Publikum im Sportpalast waren Anhänger des Regimes, keineswegs irgendwelche Volksvertreter. Die Rede von Goebbels ist ein Meisterwerk der Suggestion und Agitation und wurde kurz nach der verlorenen Schlacht von Stalingrad gehalten.

    Nein, da liegen nicht die Ursachen: sie liegen in den drei Monaten nach der Ernennung Adolfs Hitlers zum Reichskanzler 30.01.1933. "Am 22. Februar 1933 wurde durch den kommissarischen preußischen Innenminister Hermann Göring die preußische Hilfspolizei gegründet. Sie rekrutierte sich vornehmlich aus den Reihen der SA, die damit in den staatlichen Machtapparat eingebunden wurde. Die SA konnte nun mit staatlicher Autorität und umfassenden Zuständigkeiten operieren. Zusätzlich veranlasste die massive Präsenz der SA die regulären Polizeikräfte, sich den neuen Machthabern anzupassen. Es wird geschätzt, dass allein in Berlin etwa 3000 bis 5000 SA-Männer zu Hilfspolizisten ernannt wurden." zitiert aus Wikipedia.

    Im Wahlkampf zur Reichstagswahl am 5. März 33 wurden Parteiversammlungen durch die SA aufgelöst, die ersten Politiker der KPD und der SPD in Schutzhaft genommen. Bei der Wahl siegte die NSDAP mit 44,5 %. Der Reichstagsbrand eine Woche zuvor führte zu weiteren willkürlichen Verhaftungen. Die gewählten KPD-Abgeordneten wurden zur konstituierende Sitzung nicht zugelassen und viel SPD-Abgeordnete saßen dann auch schon in Schutzhaft.

    "Die Verordnung des Reichspräsidenten zum Schutz von Volk und Staat vom 28. Februar 1933 (RGBl. I S. 83), auch als Reichstagsbrandverordnung bezeichnet, setzte die Bürgerrechte der Weimarer Verfassung außer Kraft und war neben der Verordnung des Reichspräsidenten zum Schutze des Deutschen Volkes vom 4. Februar 1933 und dem Ermächtigungsgesetz vom 24. März 1933 ein wichtiger Meilenstein bei der „Machtergreifung“ Adolf Hitlers und der Beseitigung des demokratischen Rechtsstaats. Für die Verkündigung wurde der Reichstagsbrand in der Nacht zuvor zum Anlass genommen." ebenfalls aus Wikipedia

    Mein Fazit: es war den Nazis binnen 2 Monaten gelungen, ihre Widersacher totzuschlagen, einzusperren oder außer Landes zu jagen und eine Grabesruhe über Deutschland verbreiten. Das erstickte jeden Willen auf Widerstand nahezu im Keim und war für jeden einzelnen lebensgefährlich.
    Die Menschen stolpern nicht über Berge, sondern über Maulwurfshügel

  10. VIP

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    AW: Warum werden Juden gehasst/verfolgt?

    Und dann die bange Frage: wäre sowas noch mal möglich??
    Ich fürchte auch, dass so etwas noch mal möglich wäre. Es zeigt sich doch immer wieder im 'kleinen' wie Menschen andere Menschen ablehnen, nur weil sie anders sind (Streit um Asylantenheim in Berlin Hellersdorf; Demonstrationen gegen Moscheen, usw.). Man ersetze Moschee gegen Synagoge; Asylantenheim gegen jüdische Schule.

    Es gibt immer noch und immer wieder Angriffe auf Menschen, weil man ihnen ansieht, dass sie anders sind. Die Hautfarbe, das Kopftuch, das Taqiya, die Kippa, der bunte Irokese, die Glatze, usw. usf.

    Angst ist hier in meinen Augen die maßgebliche Energiequelle für solche Taten und Worte.
    Immer nur zu meckern auf das blöde Scheißsystem, das ist schön bequem, du bist nicht Teil der Lösung, du bist selber das Problem und feige außerdem, sei nicht so unsportlich, es geht nicht ohne dich, so funktioniert das nicht, es geht nicht ohne dich
    Die Ärzte

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