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  1. Inaktiver User

    AW: Ist Gott allmächtig oder gut? / Vertrauen auf Gott schwergemacht

    Zitat Zitat von Malina70 Beitrag anzeigen
    Das ist aber eine deistische Weltsicht, dass Gott irgendwann mal die Welt erschaffen hat, sich aber nun nicht mehr weiter darum kümmern, sondern den Dingen ihren Lauf lässt.
    schön, dass meine "Theorie" einen Namen hat. Und wie ich nachlas, gibt es diese Sichtweise schon eine ganze Weile. War mir neu.
    Als Christ hingegen glaube ich an einen den Menschen zugewandten, liebenden Gott und muss mich trotzdem mit der Tatsache auseinandersetzen, dass dieser Gott Leid geschehen lässt.
    Aber wie geht das zusammen?
    wie KANN das zusammen gehen?

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    AW: Ist Gott allmächtig oder gut? / Vertrauen auf Gott schwergemacht

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Aber wie geht das zusammen?
    wie KANN das zusammen gehen?
    Tja, das ist wohl die ganz große, entscheidende Frage. Ich glaube, sie lässt sich allgemeingültig nich beantworten, weil sich der Widerspruch nicht auflösen lässt. Er bleibt immer ein Stachel im Fleisch.

    Ich kann nur für mich persönlich sprechen. Zunächs mal glaube ich Jesus seinen Gott. Ich finde das, was er sagt überzeugend genug, um mich darauf einzulassen und diesem Gott, den er verkündet zu vertrauen. Und indem ich diesen Sprung wage, mache ich eigene Erfahrungen mit Gott, die mich wiederum darin bestärken, diesen Weg weiterzugehen. Ich erlebe, wie ich auch im Leid noch gehalten bin, wie ich immer noch Gnade und Barrmherzigkeit erfahre. Und selbst wenn ich nichts davon spüre, dann sind da immer noch andere Menschen, die meinen Glauben teilen, die mich bestärken auszuhalten, bis ich Gott wieder spüre. Ich kann nicht wissen, ob das mein Leben lang so sein wird, ob es nicht doch irgendwann einen Punkt gibt, an dem ich wirklich endgültig verzweifle im wahrsten Sinn des Wortes. Aber ich versuche die Beziehung in guten Zeiten so zu stärken, dass sie mich in schlechten Zeiten trägt. Das ist im Grunde wie in jeder guten zwischenmenschlichen Beziehung auch, die auch Höhen und Tiefen kennt. Und mit jedem gemeinsam durchlebten Tief wächst die Gewissheit, dass man zueinander gehört.

    Aber ich glaube, man darf nicht erwarten, die Frage nach Gottes Liebe und dem Leid theoretisch zu klären, bevor man sich auf Gott einlässt. Man kann für sich eine Antwort finden, mit der man leben kann, aber keine endgültige Lösung. Ich kann z.B. damit leben, dass diese Frage ein Geheimnis ist, auf das ich keine Antwort kenne. Für mich ist Gott seinem Wesen nach ohnehin Geheimnis, von daher komme ich damit klar. Aber da ist natürlich auch jeder anders.

    Gruß,

    Malina

  3. Inaktiver User

    AW: Ist Gott allmächtig oder gut? / Vertrauen auf Gott schwergemacht

    Malina,
    vielen herzlichen Dank für deine ausführliche Antwort , die zumindest mir manches deutlich macht .

  4. gesperrt

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    AW: Ist Gott allmächtig oder gut? / Vertrauen auf Gott schwergemacht

    Zitat Zitat von Malina70 Beitrag anzeigen
    Er bleibt immer ein Stachel im Fleisch.
    Warum nimmst Du diesen Stachel nicht ernst, als ein Hinweis darauf, dass etwas einfach falsch ist?

  5. Inaktiver User

    AW: Ist Gott allmächtig oder gut? / Vertrauen auf Gott schwergemacht

    Pflub,
    man kann Glauben nicht mit Wissen vergleichen.

    Wenn man glaubt, kann man - glaube ich - auch Widersprüche und "Stachel" ertragen.
    Wenn man nicht glaubt, benötigt man Erklärungen und muss Widersprüche auflösen.

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    AW: Ist Gott allmächtig oder gut? / Vertrauen auf Gott schwergemacht

    Zitat Zitat von Pflub Beitrag anzeigen
    Warum nimmst Du diesen Stachel nicht ernst, als ein Hinweis darauf, dass etwas einfach falsch ist?
    weil es im Leben keine einfachen Antworten gibt: Schwarz - Weiß, Richtig - Falsch, Entweder - Oder.
    Diesen Schaltmechanismus gibt es nur in der Elektronik. Das macht aber diese Geräte nicht gerade weise, nur schnell.

    Logik heißt für mich auch, selbst wissenschaftliche Ergebnisse nicht als die einzig mögliche Wahrheit zu akzeptieren.
    Die Menschen stolpern nicht über Berge, sondern über Maulwurfshügel

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    AW: Ist Gott allmächtig oder gut? / Vertrauen auf Gott schwergemacht

    Zitat Zitat von Pflub Beitrag anzeigen
    Warum nimmst Du diesen Stachel nicht ernst, als ein Hinweis darauf, dass etwas einfach falsch ist?
    Weil ich auf der anderen Seite eine tiefe innere Gewissheit über die Existenz eines liebenden Gottes verspüre. Und ich könnte auch Gründe für diese Gewissheit anführen. Das sind keine Gründe, die irgendwas im streng logischen Sinn beweisen, aber solche, die es mir erlauben, meinen Glauben vor meiner Vernunft durchaus zu rechtfertigen.

    Wenn ich z.B. erfahre, dass im Leid auch Gnade liegt (es hätte noch schlimmer kommen können oder mir haben Menschen liebevoll zur Seite gestanden, auch solche, von denen ich es nicht erwartet hätte, etc.), dann weiß ich immer noch nicht, warum mir das Leid nun geschehen musste, aber ich weiß mich in dem Leid getragen. Und darin sehe ich halt das Wirken eines liebenden Gottes und keinen reinen Zufall.

    Gruß,

    Malina

  8. gesperrt

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    AW: Ist Gott allmächtig oder gut? / Vertrauen auf Gott schwergemacht

    Zitat Zitat von Opelius Beitrag anzeigen
    weil es im Leben keine einfachen Antworten gibt: Schwarz - Weiß, Richtig - Falsch, Entweder - Oder.
    Diesen Schaltmechanismus gibt es nur in der Elektronik. Das macht aber diese Geräte nicht gerade weise, nur schnell.

    Logik heißt für mich auch, selbst wissenschaftliche Ergebnisse nicht als die einzig mögliche Wahrheit zu akzeptieren.
    Nochmal und immer wieder: der Wissenschaft geht es nicht um Wahrheit. Wissenschaftliche Ergebnisse sind keine Wahrheiten, sondern mehr oder weniger gut belegte Hypothesen.

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    AW: Ist Gott allmächtig oder gut? / Vertrauen auf Gott schwergemacht

    Zitat Zitat von Pflub Beitrag anzeigen
    Nochmal und immer wieder: der Wissenschaft geht es nicht um Wahrheit. Wissenschaftliche Ergebnisse sind keine Wahrheiten, sondern mehr oder weniger gut belegte Hypothesen.
    Akzeptiert, aber ich lebe nicht wissenschaftlich. Täglichen Entscheidungen treffe ich größtenteils aus dem Bauch heraus.
    Die Menschen stolpern nicht über Berge, sondern über Maulwurfshügel

  10. gesperrt

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    AW: Ist Gott allmächtig oder gut? / Vertrauen auf Gott schwergemacht

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Wenn man glaubt, kann man - glaube ich - auch Widersprüche und "Stachel" ertragen.
    Wenn man nicht glaubt, benötigt man Erklärungen und muss Widersprüche auflösen.
    Aber im Falle der Religionen ist es doch ganz simple: die Religionswissenschaft weiss doch längst aus der
    Entstehungsgeschichte der Religionen und der "heiligen Bücher, warum diese widersprüchlich sind. Da gibt es doch kaum noch offene Fragen.

    Klar hat man ein Problem wie im Titel des Stangs, wenn man religionswissenschaftliche Erkenntnisse ausblendet. Der Stachel ist also ganz einfach zu entfernen, wenn man die Fakten nicht ausblendet.

    Das heisst für mich auch im übrigen Leben "den Stachel ernstnehmen": was stimmt da nicht, was sehe ich nicht, oder will ich nicht sehen.

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