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    AW: Beschneidung aus religiösem Grund ist eine strafbare Körperverletzung

    Zitat Zitat von Analuisa Beitrag anzeigen
    Danke, ellipell2, für die Links. Die wissenschaftlichen Ergebnisse der dänischen Studie sind mir auch neu.

    Dass kleine Kinder einen chirurgischen Eingriff (Satyr: das Wort "Eingriff" ist ein im Medizinerjargon üblicher Begriff für eine - kleinere - Operation, als solches verwendete ich ihn, das beinhaltete nichts Verniedlichendes) als traumatisches Erlebnis erinnern (können), finde ich nachvollziehbar. Es ist die Frage, ob dies immer noch der Fall ist, wenn der Eingriff im sehr frühen Säuglingsalter vorgenommen wird.

    Das Problem der Körperverletzung ohne Einwilligung bleibt, keine Frage.
    Eben. Deshalb finde ich es völlig egal, ob sich das Kind noch erinnern kann. Eine OP ohne med. Notwendigkeit, finde ich nicht angebracht.

    Was die Verletzungen angeht... man sehe sich allein den Grund für den Prozess an, der diese Diskussion auslöste. Da hat ein Kleinkind noch 2 Tage nachgeblutet, eben wegen einer OP, ohne med. Notwendigkeit. Das ist doch schon genug, um diesen Vorgang als unnötig Risikoreich zu verbieten, oder?

    Ich habe letztens mit einer guten Freundin über das Thema gesprochen. Sie sagte auch, eig. eine Körperverletzung. Aber wenn sie einen Sohn hätte, würde sie das auch machen lassen. Begründung: Sie findet ein Penis sieht beschnitten ästhetischer aus.

    Ich hoffe das war eine Einzelmeinung. Denn das als Grund, fände ich noch "abstruser" als "Religionsfreiheit".
    Sie verwechseln Ehrlichkeit und Toleranz, mit Oberflächlichkeit und Arroganz...
    -
    Schau auf deine Haut und lies
    Such wo meine Zunge war
    Such mein Lied in deinem Haar
    Willst Du mein Gefühl verstehen
    Mußt Du Dich in Dir ansehen
    Schließ die Augen und Du siehst ich bin in Dir
    (c) ASP
    -

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    AW: Beschneidung aus religiösem Grund ist eine strafbare Körperverletzung

    Zitat Zitat von Analuisa Beitrag anzeigen
    Es ist die Frage, ob dies immer noch der Fall ist, wenn der Eingriff im sehr frühen Säuglingsalter vorgenommen wird.
    Die Frage ist eher, wie integriert das noch nicht ausgereifte Gehirn solche Reize. Kann es das? Und was passiert mit nichtintegrierten Reizen - auch die werden irgendwo abgespeichert.
    Ein Verstand, der einmal
    durch eine neue Idee über sich hinaus wuchs,
    kehrt niemals
    zu seiner ursprünglichen Form zurück.

    [Oliver Wendell Holmes]

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    AW: Beschneidung aus religiösem Grund ist eine strafbare Körperverletzung

    Zitat Zitat von Apprenti Beitrag anzeigen
    Auf der entsprechenden Web-Seite findet sich aber auch Folgendes:

    Beschneidung schadet der Hirnentwicklung:

    Die Zirkumzision beeinträchtigt die Entwicklung des Gehirns. Jüngste Studien, die in führenden medizinischen Fachzeitschriften veröffentlicht wurden, belegen, dass die Zirkumzision langfristige schädliche Auswirkungen auf die Gehirnentwicklung hat, und die Wahrnehmungszentren des Gehirns schädigte. Beschnittene Jungen haben eine geringere Schmerzhemmschwelle als Mädchen oder unbeschnittene Jungen. Der Entwicklungs-Neuropsychologe Dr. James Prescott legt nahe, dass die Zirkumzision darüber hinaus noch weit tiefergehende und viel verstörende Ausmaße an Neurologischem Schaden verursacht.


    Das Hirn meines Mannes jedoch ist völlig intakt. Und auch die Hirne derjenigen, die ich sonst kenne und von denen ich weiß. Ferner habe ich mich sehr häufig in Israel aufgehalten. Auch da mein Eindruck: völlig normale Gehirne.
    Ah, du hast reingeguckt.
    Ein Verstand, der einmal
    durch eine neue Idee über sich hinaus wuchs,
    kehrt niemals
    zu seiner ursprünglichen Form zurück.

    [Oliver Wendell Holmes]

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    AW: Beschneidung aus religiösem Grund ist eine strafbare Körperverletzung

    Zur HIV-Prävention durch Zirkumzision gibts mittlerweile auch Zweifel.
    BBC NEWS | Health | HIV circumcision study ends early
    Und der letzte Satz dieses Artikels ist für mich einer der wichtigsten - weil es da um echte Prävention geht
    "The best way to guard against HIV is by always using a condom, so more work is needed to ensure adequate protection is available for those who need it the most."
    Ein Verstand, der einmal
    durch eine neue Idee über sich hinaus wuchs,
    kehrt niemals
    zu seiner ursprünglichen Form zurück.

    [Oliver Wendell Holmes]

  5. Inaktiver User

    AW: Beschneidung aus religiösem Grund ist eine strafbare Körperverletzung

    Genau genommen wäre dieses Urteil doch für Religionen, zumindest hier in Deutschland, mal eine Gelegenheiten, sich aus ihren verkrusteten Traditionen zu lösen und Vorschriften, die heute ganz klar überkommen sind, zu überdenken.

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    AW: Beschneidung aus religiösem Grund ist eine strafbare Körperverletzung

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Genau genommen wäre dieses Urteil doch für Religionen, zumindest hier in Deutschland, mal eine Gelegenheiten, sich aus ihren verkrusteten Traditionen zu lösen und Vorschriften, die heute ganz klar überkommen sind, zu überdenken.
    Warum?
    Dass Traditionen verkrustet sind, ist erstmal eine Behauptung.
    Die Menschen stolpern nicht über Berge, sondern über Maulwurfshügel

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    AW: Beschneidung aus religiösem Grund ist eine strafbare Körperverletzung

    Zitat Zitat von kai_77 Beitrag anzeigen
    nur mal eine bescheidene Zwischenfrage an die Gläubigen: Wenn die Beschneidung denn nötig oder auch nur sinnvoll wäre, wieso hat Gott den Menschen so beschaffen wie er ist, unbeschnitten? hat Gott gepfuscht?
    Diese Antwort würde mich auch interessieren.
    Allerdings solltest du sie korrekterweise nur an gläubige Juden und Muslime stellen.

    Há gente que fica na história
    Da história da gente


    Ja zur EU

  8. Inaktiver User

    AW: Beschneidung aus religiösem Grund ist eine strafbare Körperverletzung

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Genau genommen wäre dieses Urteil doch für Religionen, zumindest hier in Deutschland, mal eine Gelegenheiten, sich aus ihren verkrusteten Traditionen zu lösen und Vorschriften, die heute ganz klar überkommen sind, zu überdenken.
    Genau. Wie sich die Religionsgemeinschaften jetzt äußern, das ist einfach nur entlarvend. Man kann seine Religion nur ohne Vorhaut ausüben - das ist doch absurd. Welchen Inhalt hat eine Religion, die sich an einem Hautstück festmacht?

    Dass man Menschenrechte als universelle Werte festgeschrieben hat, ist eine große Errungenschaft. Jeder kann glauben, was er will, aber es gibt eine allgemeingültige Grenze, und das sind die Menschenrechte, und zu denen gehört die körperliche Unversehrtheit.

    In einer Zeit, in der sich immer mehr Menschen von Religion abwenden, weil sie nichts mehr damit anfangen können, ist dies Beharren auf überkommenen Traditionen die angesagte Antiwerbung.

    Naja, mich kann's ja freuen.

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    AW: Beschneidung aus religiösem Grund ist eine strafbare Körperverletzung

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    .....

    In einer Zeit, in der sich immer mehr Menschen von Religion abwenden, weil sie nichts mehr damit anfangen können, ist dies Beharren auf überkommenen Traditionen die angesagte Antiwerbung.

    Naja, mich kann's ja freuen.
    Nun, die beiden messerwetzenden Religionen haben damit gerade kein Problem.
    Gerade dem Islam laufen doch immer mehr zu.

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    Ja zur EU

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    AW: Beschneidung aus religiösem Grund ist eine strafbare Körperverletzung

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Dass man Menschenrechte als universelle Werte festgeschrieben hat, ist eine große Errungenschaft. Jeder kann glauben, was er will, aber es gibt eine allgemeingültige Grenze, und das sind die Menschenrechte, und zu denen gehört die körperliche Unversehrtheit.
    Und in den Grundrechten, sowohl in der UNO-Charta wie in unserer Verfassung gehört zu den unveräußerlichen Rechten die freie Religionsausübung.
    Es gibt in den Menschenrechten und im Grundgesetz keine Abfolge und keine Höherwertigkeit irgendwelcher Rechte.
    Das Recht auf Unversehrtheit steht dem Elternrecht und dem Religionsrecht gegenüber.
    Die Menschen stolpern nicht über Berge, sondern über Maulwurfshügel

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