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    AW: Beschneidung aus religiösem Grund ist eine strafbare Körperverletzung

    Zitat Zitat von VanDyck Beitrag anzeigen
    Ah - danke für den Hinweis mit dieser Studie.

    Ist allerdings kurios: widerspricht komplett allem, was ich jemals (auch in Foren) las und was ich von allen Frauen persönlich jemals hörte.

    VanDyck

    es wiederspricht allem, was ich hörte und las.

    vor ein paar tagen nun die meldung , beschneidung sei körperverletzung, und direkt daneben das ergebnis einer grossen studie, wonach beschnittene weniger oft hiv infiziert worden seien. das wird als erfolg der beschneidung ausgelegt, und nicht der religiösen moral.
    lg
    legrain

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    AW: Beschneidung aus religiösem Grund ist eine strafbare Körperverletzung

    Zitat Zitat von Satyr Beitrag anzeigen
    Viell. ist es eine bei jedem geplante "göttliche Prüfung". Nur ein Mensch der bereit ist, "etwas" unter Schmerzen zu opfern, ist es würdeig Gott anzubeten... oder sowas *rumphantasier*.
    für ein wüstenvolk mit alle paar monate waschmöglichkeit, sonst nur abreiben mit sand, war beschneidung sicherlich vorteilhaft, um entzündungsbedingte menschenverluste zu minimieren.
    lg
    legrain

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    AW: Beschneidung aus religiösem Grund ist eine strafbare Körperverletzung

    Zitat Zitat von legrain Beitrag anzeigen
    für ein wüstenvolk mit alle paar monate waschmöglichkeit, sonst nur abreiben mit sand, war beschneidung sicherlich vorteilhaft, um entzündungsbedingte menschenverluste zu minimieren.
    So ein Volk dürfte aber noch andere, "kuriose" Bräuche haben, die vermeintlich zu ihren Lebensbedingungen passen.

    Mit dem Leben in Deutschland hat es aber meist wenig zu tun. Übrigens ist es nicht nur in Deutschland endlich Thema. Auch in Norwegen -> Norwegian gov’t coalition partner seeking to outlaw circumcision | JTA - Jewish & Israel News
    Sie verwechseln Ehrlichkeit und Toleranz, mit Oberflächlichkeit und Arroganz...
    -
    Schau auf deine Haut und lies
    Such wo meine Zunge war
    Such mein Lied in deinem Haar
    Willst Du mein Gefühl verstehen
    Mußt Du Dich in Dir ansehen
    Schließ die Augen und Du siehst ich bin in Dir
    (c) ASP
    -

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    AW: Beschneidung aus religiösem Grund ist eine strafbare Körperverletzung

    Zitat Zitat von legrain Beitrag anzeigen
    es wiederspricht allem, was ich hörte und las.

    vor ein paar tagen nun die meldung , beschneidung sei körperverletzung, und direkt daneben das ergebnis einer grossen studie, wonach beschnittene weniger oft hiv infiziert worden seien. das wird als erfolg der beschneidung ausgelegt, und nicht der religiösen moral.
    Ähhh - jetzt hab ich wohl n Brett vorm Kopf:
    bezweifelst du jetzt die von dir erwähnte Studie?
    Die WHO jedenfalls empfiehlt ja die Beschneidung von Jungs, wenn ich da jetzt richtig informiert bin - aus diversen gesundheitlichen Erwägungen heraus.

    VanDyck
    Es gibt so viele schöne Momente im Leben; ich sollte mich entspannen,
    dann durchfluten sie mich wie Regen ...
    American Beauty
    Nothing in life is as important as you think it is, while you are thinking about it.
    Daniel Kahneman

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    AW: Beschneidung aus religiösem Grund ist eine strafbare Körperverletzung

    Zitat Zitat von VanDyck Beitrag anzeigen
    Ähhh - jetzt hab ich wohl n Brett vorm Kopf:
    bezweifelst du jetzt die von dir erwähnte Studie?
    Die WHO jedenfalls empfiehlt ja die Beschneidung von Jungs, wenn ich da jetzt richtig informiert bin - aus diversen gesundheitlichen Erwägungen heraus.

    VanDyck
    WHO spricht sich gegen Beschneidung von Säuglingen und Kindern aus « Skydaddy's Blog
    Sie verwechseln Ehrlichkeit und Toleranz, mit Oberflächlichkeit und Arroganz...
    -
    Schau auf deine Haut und lies
    Such wo meine Zunge war
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    (c) ASP
    -

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    AW: Beschneidung aus religiösem Grund ist eine strafbare Körperverletzung

    vandyck, ich hatte bisher nur von den gesundheitlichen vorteilen der beschneidung gelesen, und von lustgewinn.

    die studie, die von verletzung und lustverlust sprach, war auch mir neu.


    nun, vor paar tagen, erschien die studie mit weniger hivI infektionen nach beschneidungen.
    lg
    legrain

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    AW: Beschneidung aus religiösem Grund ist eine strafbare Körperverletzung

    Zitat Zitat von Satyr Beitrag anzeigen
    So ein Volk dürfte aber noch andere, "kuriose" Bräuche haben, die vermeintlich zu ihren Lebensbedingungen passen.
    Ja, z.B. die Speisevorschriften, strikte Trennung von Milch- und Fleischküche
    Die Tora unterscheidet im 3. Buch Mose (Kap. 11) die zum Verzehr gedachten Tiere in erlaubte (koschere) und nichterlaubte (nichtkoschere) Tiere. Nach dieser Regelung sind von den Tieren nur solche als koscher zu betrachten, die zweigespaltene Hufe haben und Wiederkäuer sind (zum Beispiel Kühe). Damit ist beispielsweise Schweinefleisch als treife, das heißt als nicht koscher, einzustufen, da Schweine zwar gespaltene Hufe haben, aber nicht wiederkäuen. Auch Kamele sind nicht koscher, weil sie zwar wiederkäuen, aber keine (vollständig) gespaltenen Hufe haben. Von den im Wasser lebenden Tieren sind solche koscher, die Flossen und Schuppen haben. Entsprechend sind die meisten Süßwasserfische erlaubt, während z.B. der Aal (welcher nach jüdischer Ansicht keine Schuppen hat), oder der Wels nicht erlaubt sind. Ebenfalls nicht erlaubt sind von den Meerestieren all diejenigen, die keine Fische sind, zum Beispiel Hummer, Langusten, Muscheln, Tintenfische und Schnecken. Ebenfalls als „treife“ gelten sämtliche Reptilien, Kriechtiere und Insekten.
    Bei den klimatischen Bedingungen, die damals in Vorderasien herrschten, wahrscheinlich sogar eine vernünftige Vorschrift.
    Nur so aus meiner Erinnerung: in meiner Kindheit wurden Schweine auf einem Hof nur im Herbst und ersten Winterwochen geschlachtet, wenn es kühl und leicht frostig war. Es wurde auch morgens geschlachtet und bis in den späten Abend verwurstet. Ohne Kühlung gab es keine Lagermöglichkeit.
    Die Menschen stolpern nicht über Berge, sondern über Maulwurfshügel

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    AW: Beschneidung aus religiösem Grund ist eine strafbare Körperverletzung

    Zitat Zitat von Opelius Beitrag anzeigen
    Bei den klimatischen Bedingungen, die damals in Vorderasien herrschten, wahrscheinlich sogar eine vernünftige Vorschrift.
    Nur so aus meiner Erinnerung: in meiner Kindheit wurden Schweine auf einem Hof nur im Herbst und ersten Winterwochen geschlachtet, wenn es kühl und leicht frostig war. Es wurde auch morgens geschlachtet und bis in den späten Abend verwurstet. Ohne Kühlung gab es keine Lagermöglichkeit.
    kürzlich lase ich etwas interessantes, schweinefleisch sei in den regionen karger vegetation (ohne ausreichende wälder) aus gründen des pflanzenschutzes und des wasserschutzes verboten worden. das wenige wasser sollte nicht mit den schweinen geteilt werden müssen.
    erlaubt wurden der region typischere fleisch- und fischsorten.
    lg
    legrain

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    AW: Beschneidung aus religiösem Grund ist eine strafbare Körperverletzung

    Ah, danke - war ich falsch informiert.
    Übrigens: ich zähle mich weder zu den Befürwortern, noch zu den Gegnern der Beschneidung von (kleinen) Jungen.

    Zitat Zitat von legrain Beitrag anzeigen
    vandyck, ich hatte bisher nur von den gesundheitlichen vorteilen der beschneidung gelesen, und von lustgewinn.
    Danke für die Antwort.
    Ja, wie gesagt: hab ich bisher auch nur in dem Sinne von gehört oder gelesen.

    die studie, die von verletzung und lustverlust sprach, war auch mir neu.


    nun, vor paar tagen, erschien die studie mit weniger hivI infektionen nach beschneidungen.
    Und das mit der Verletzungsgefahr, versteh ich überhaupt nicht.
    Bzgl. Lustverlust: hat ne Menge damit zu tun, wie beschnitten wird.
    Und nein, ich bin nicht beschnitten, falls sich das schon jemand gefragt hat.

    VanDyck
    Geändert von VanDyck (28.06.2012 um 15:30 Uhr)
    Es gibt so viele schöne Momente im Leben; ich sollte mich entspannen,
    dann durchfluten sie mich wie Regen ...
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    Nothing in life is as important as you think it is, while you are thinking about it.
    Daniel Kahneman

  10. Moderation

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    AW: Beschneidung aus religiösem Grund ist eine strafbare Körperverletzung

    Danke, ellipell2, für die Links. Die wissenschaftlichen Ergebnisse der dänischen Studie sind mir auch neu.

    Dass kleine Kinder einen chirurgischen Eingriff (Satyr: das Wort "Eingriff" ist ein im Medizinerjargon üblicher Begriff für eine - kleinere - Operation, als solches verwendete ich ihn, das beinhaltete nichts Verniedlichendes) als traumatisches Erlebnis erinnern (können), finde ich nachvollziehbar. Es ist die Frage, ob dies immer noch der Fall ist, wenn der Eingriff im sehr frühen Säuglingsalter vorgenommen wird.

    Das Problem der Körperverletzung ohne Einwilligung bleibt, keine Frage.
    Moderation in der Religion, der Politik und im Glücklicher Leben.

    ... und seit dem 16.11. unter demselben Nick bei Be Friends Online unterwegs

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