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    Re: Sinn des Lebens

    ach maxima, für mich ist gott kein chef, dessen fähigkeiten sich aufs befehlen beschränken, sondern mein schöpfer, der mich nicht bevormundet, sondern mich führen will, wenn ich es zulasse.
    das habe ich so oft nicht getan, dass ich erst in leiden erkennen musste, was ich mir durch eigensinn schweres aufgeladen habe- gott hätte das nie gewollt.
    gott will überhaupt nicht unser leiden, sondern die fülle des lebens.
    wäre das nicht wirklich ein friedensreich hier auf erden schon, wenn alle den nächsten achten würden z.b.?
    ich kann darin nichts ambivalentes erkennen.
    da bleibt immer noch genug spielraum für den eigenen willen...

  2. gesperrt

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    Re: Sinn des Lebens

    @Eustachia

    Ich bin mir nicht so ganz sicher, was ein Friedensreich, in dem allen den Nächsten achten, etwas mit einem Chef zu tun hat. Denn ein Chef ist Dein Gott. Sagt er nicht sogar irgendwo "Ich bin der Herr Dein Chef". Schließlich hat er das sagen. Dass Du nicht alles so machst wie er will, ist ja Dein freier Wille, bedeutet aber nicht, dass Du seine Anforderungen nicht gehört und verstanden hättest. Und letztendlich winkt Dir ja auch, die Entlassung, wenn du Dich allzu unwillig anstellst.
    Es ist ja ein ganz seltsames Gerücht, dass die Welt besser würde mit einem Chef. Achtung hat nichts damit zu tun, ob ein Boss einem vorschreibt Achtung zu haben. Auch wenn das Management sich das immer gerne auf die Schulterklappen schreibt, ist Achtung zu haben etwas, was jeder mit oder ohne Boss leisten kann.

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    Re: Sinn des Lebens

    Darf es auch noch mein Senf dazu sein? Dann knüpfe ich zuerst einmal an den Beitrag von Khan an. So lockerflockig, wie er es anbringt, überliest man häufig bei ihm, was er tatsächlich sagt ;). Aber das haben Andere ja hier auch schon bemerkt.

    "Der Sinn des Lebens ist das Leben selbst"
    Die Arterhaltung ist nach meiner Überzeugung der einzige und triviale Sinn allen Lebens. Mit Zeugen, Gebären und Aufzucht ist der eigentliche Zweck erfüllt, danach sterben, würde eine weitere vorteilhafte Unterstützung des menschlichen Lebens bedeuten.
    Das reicht uns nicht, klingt profan und geht noch dazu an den persönlichen Vorstellungen vorbei? Dann konstruieren wir uns eben einen Grund!
    Glück, Freude, Erfolg, Geld, Gottes Wille - egal, der Sinn muss definierbar sein!

    Wer hat sich diese Frage nicht irgendwann mal gestellt? Kinder, Eltern, Einsame, Alte, Gelehrte, Dumme, Kranke, Hoffnungslose usw. Jeder wird eine andere Antwort für sich gelten lassen. Die könnten heißen: Glück, Hoffnung, Zufriedenheit, Arbeit, Nichtstun, Genießen usw.

    Für mich gehört irgendwie alles dies zusammen, Kinder (aber doch nicht - jedenfalls nicht bewusst - wg. der Arterhaltung!), Liebe, Glück, Leid (um das Glück wieder zu erkennen), Musik und die Bilder in meinem Kopf - aber noch vieles mehr.
    Ich finde den Sinn meines Lebens darin, dass ich egal wann das sein wird, in der letzten Bilanz sagen kann, 'du hattest ein gutes Leben und wirst ein paar Spuren hinterlassen - schade, dass es vorbei ist'.
    Die Definition von 'gut' kann niemand für mich vorformulieren, sie ist Ausdruck meiner Persönlichkeit.

    Und noch eine Anmerkung: Menschen mit schweren Depressionen oder Psychosen, die hier als Beispiel angeführt waren, fühlen kein Glück, keine Freude, sie können sich diesen Zustand zum Teil nicht einmal mehr vorstellen. Allerdings ist das natürlich eine Frage an die Tiefe der Erkrankung.

    Gruß
    N.

  4. Inaktiver User

    Re: Sinn des Lebens

    "Der Sinn des Lebens ist das Leben selbst.."

    dieser Ausspruch ist für mich ein Allgemeinplatz . Ein Spruch. Ein guter- der immer passt. Gute Denker können ihn mit Inhalt füllen, schlechte Denker weniger.

    Jeder kann etwas in diesen Satz hinein projezieren. Ein toller Satz. Nichtssagend und dennoch voller Wahrheit. Ein Satz mit dem man auf Partys Dünnbrettbohrer beeindrucken kann, den man auch bei Kamingesprächen unter Intellektuellen fallen lassen kann. Ein Universalsatz. Leere Worthülse oder die Wahrheit.

    Nein ich mag solche Sätze überhaupt nicht.

    Oft gehört ... ein Aufskopfkissensticksatz , der nur nur so viel Wahrheit beeinhaltet, wie der Denker hinein gibt , der ihn ausspricht oder der sich mit ihm beschäftigt. Und dann ist mir der Kontext wichtiger als dieser Leersatz. Auch unter Google : Sinn des Lebens z. B.bei Wikipedia findest Du ihn, hier einem östereichischen Sänger und Gitarristen einer Gothic Band zugeschrieben.

    Genauso "gut" und " richtig " ist der Satz : Warum soll Leben denn einen Sinn haben ?

    Genauso "gut" und "richtig" sind getanzte Antworten oder Bilder, künstlerische Objekte oder Musik, Literatur usw.. Natur, Naturwissenschaft usw..

    @ Beduerfnis

    Ich kann Deine Frage nicht gut nachvollziehen. Ich habe auch zwei Kinder. 7 und 18 Jahre alt. Immer stellten sie Fragen und immer erkannte ich ihren Fragen auch oft die Frage nach dem Sinn von so vielem- ja, auch nach dem des Lebens.

    Ich habe das Gefühl, dass ich meinen Kindern DIESE Frage jeden Tag aufs Neue habe beantworten müssen. Und immer wieder muss und es auch tue. Manchmal durch das, was ich sage, durch das, was ich tue oder lasse. Durch das, was ich ihnen gezeigt und fühlbar gemacht habe. Durch Kunst und Kultur, durch das Vermitteln eines freundlichen Blicks aufs Leben.Durch gemeinsames Freuen und Erleben von SCHÖNEM. Das gemeinsame Spüren, dass es lebenswert ist, auch wenn es manchmal nicht so scheint. Dass es Sinn macht, das Leben.

    Dass es Sinn macht, es zu leben, dass es SCHÖN ist, es zu leben auch wenn es oft schmerzt. Dass es ernst ist, aber auch so unglaublich komisch und lustig. Schwer und leicht.

    Ich glaube Dein Sohn möchte erinnert werden an das SCHÖNE. An Kindheit, als Mami noch alles gut machen konnte. Ich glaube, dass ein intelligenter 20 Jähriger auch andere Quellen hat, um über den Sinn des Lebens zu philosophieren, er möchte sicher keine intellektuellen Antworten, Hinweise auf " Vordenker " etc.. Ich glaube, dass er bei seiner Mutter etwas anderes SPÜREN möchte. Zuversicht ins Leben, vielleicht.

    Und noch ein Gedanke von mir : je mehr hier oder andernorts "philosophiert" wird über den Sinn des Lebens, versucht wird etwas in Worte zu fassen, desto mehr habe ich den Eindruck , dass man sich weiter von der Wahrheit entfernt..die finde ich dann eher wenn ich eine Blume betrachte, als in manchen Worten.

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    Re: Sinn des Lebens


    "Der Sinn des Lebens ist das Leben selbst"
    Die Arterhaltung ist nach meiner Überzeugung der einzige und triviale Sinn allen Lebens. Mit Zeugen, Gebären und Aufzucht ist der eigentliche Zweck erfüllt ...
    Hallo Nyx,

    in meinen Augen ist Sinn nicht gleichbedeutend mit Zweck. Und wenn Arterhaltung Zweck des Lebens wäre, wer hätte diesen Zweck gesetzt?

    Gruss Aladin

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    Re: Sinn des Lebens

    maxima:
    der begriff "chef" statt schöpfer ist deine formulierung, die ich lediglich modifiziert habe...das gleichnis vom verlorenen sohn zeigt uns, dass man von gott nie fallengelassen wird, eben gerade, weil gott uns achtet .

    so angenommen zuwerden, hat für mich sehr wohl etwas mit friedensreich zu tun.

    jeder vater, psychologe oder lehrer kann dir sagen, dass achtung, bzw. liebe überhaupt nur möglich wird, wo auch der kleinste , geringste geachtet und somit geliebt wird und dass das immer zuerst von "oben" - von vater, mutter, von dem, der bildet, kommen muss, wie überhaupt alles gute nur durch liebe gefördert wird und gott ist die liebe.

    insofern hat mitscherlich recht : die vaterlose gesellschaft , kinder ohne diese erfahrung, haben es viel schwerer im leben, sie erschöpfen sich im kampf "gegen" einen vater, der sich in ihrem leben als strenge fordernde autorität oder gar nicht - zumindest nicht liebevoll verstehend - erweist.


    ich habe jedenfalls lange gebraucht, bis ich das annehmen konnte, dass gott uns einfach nur beschenken will...alles, was wir tun müssen, ist unsere hände öffnen.



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    Re: Sinn des Lebens

    Hallo Aladin,

    nun, dann müsste man wohl zuerst einmal definieren, was Zweck und was Sinn bedeuten.

    Ohne deshalb Wiki zu befragen, traue ich mich mal ran.
    'Zweck' definiert das Ziel einer Handlung, 'Sinn' dagegen steht eher für Bedeutung und geht über den 'Zweck' hinaus. Einverstanden?

    Unter dieser Voraussetzung stimme ich dir zu, die Arterhaltung ist Zweck - in meinen Augen Selbstzweck. Die Frage 'Wer hat ...' kann man mit 'Gott hat ...' beantworten. Man kann, muss aber nicht.

    Dennoch bleibt die Frage nach dem Sinn. Das Leben als Spielzeug einer höheren Macht, die willkürlich Arten aussterben lässt oder einfach zur 'Gottgefälligkeit'? Bringt uns das bei der Suche nach dem 'Sinn' weiter?

    Gruß
    N.


    Der Sinn meiner Worte mag verborgen bleiben, der Zweck ist erkennbar ;)

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    Re: Sinn des Lebens

    "Der Sinn des Lebens ist das Leben selbst.."

    dieser Ausspruch ist für mich ein Allgemeinplatz . Ein Spruch. Ein guter- der immer passt. Gute Denker können ihn mit Inhalt füllen, schlechte Denker weniger.

    Jeder kann etwas in diesen Satz hinein projezieren. Ein toller Satz. Nichtssagend und dennoch voller Wahrheit. Ein Satz mit dem man auf Partys Dünnbrettbohrer beeindrucken kann, den man auch bei Kamingesprächen unter Intellektuellen fallen lassen kann. Ein Universalsatz. Leere Worthülse oder die Wahrheit.

    Nein ich mag solche Sätze überhaupt nicht.

    Oft gehört ... ein Aufskopfkissensticksatz , der nur nur so viel Wahrheit beeinhaltet, wie der Denker hinein gibt , der ihn ausspricht oder der sich mit ihm beschäftigt. Und dann ist mir der Kontext wichtiger als dieser Leersatz. Auch unter Google : Sinn des Lebens z. B.bei Wikipedia findest Du ihn, hier einem östereichischen Sänger und Gitarristen einer Gothic Band zugeschrieben.

    Genauso "gut" und " richtig " ist der Satz : Warum soll Leben denn einen Sinn haben ?

    Genauso "gut" und "richtig" sind getanzte Antworten oder Bilder, künstlerische Objekte oder Musik, Literatur usw.. Natur, Naturwissenschaft usw..


    Ja, Lissabon, aber warum sieht man in "Aufkopfkissensticksätzen" so oft nur die leere Worthülse, obwohl selbst im so oft missbrauchten "Carpe Diem" so viel Wahrheit steckt? Du sagst es, es liegt am Betrachter, da gibt es dann wohl auch gleich noch die unterschiedlichsten Wahrnehmungsmöglichkeiten.

    Gruß
    N.

  9. Inaktiver User

    Re: Sinn des Lebens

    @Lissabon, Dir ganz im Sinne


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    Re: Sinn des Lebens

    ...die willkürlich arten austerben läßt....tut sie das, die höhere macht oder ist das aussterben , die willkür, nicht eher menschenwerk??

    ist das leben nicht ein geschenk und diese menschliche zerstörerische willkür das, was es uns so schwer macht?

    " du wagst dein ja - und erlebst einen sinn. du wiederholst dein ja- und alles bekommt sinn. wenn alles sinn hat, wie kannst du anders leben als ein ja!"
    dag hammarskjöld


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