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  1. Inaktiver User

    Re: Seele - was ist das?




    ich habe schon begonnen, mich zu wundern, aber STIMMT JA - gemäss der Auffassung deiner Glaubensgemeinschaft glaubt ihr ja nicht an eine Seele - oder?
    Die Auferstehung ist in eurem Falle unabhängig von der Seele und wird nur 144.000 ausgewählten Menschen gewährt - richtig?




    Hallo! Ich glaube nicht an die Unsterblichkeit der Seele!
    Warum das so ist, hättest du erfahren können, wenn du alles gelesen hättest was ich oben angeführt habe...

    Warum sagst du, dass nur 144 000 Menschen auferstehen?
    Wo bleiben die anderen Toten?

    Laut der Aussage Jesu "werden alle Toten auferstehen"...

    Oder besser gesagt die allermeisten...
    Aber das hat ja Gott zu entscheiden und nicht wir!

    Lieben Gruß Majolika

  2. User Info Menu

    Re: Seele - was ist das?

    Hallo! Ich glaube nicht an die Unsterblichkeit der Seele!
    Warum das so ist, hättest du erfahren können, wenn du alles gelesen hättest was ich oben angeführt habe...

    Warum sagst du, dass nur 144 000 Menschen auferstehen?
    Wo bleiben die anderen Toten?

    Laut der Aussage Jesu "werden alle Toten auferstehen"...

    Oder besser gesagt die allermeisten...
    Aber das hat ja Gott zu entscheiden und nicht wir!

    Lieben Gruß Majolika
    @Majolika, ich habe gestutzt, weil mir nicht auf Anhieb eingefallen ist, dass die Zeugen Jehovas NICHT an eine unsterbliche Seele glauben, obwohl dieser Glaube in so vielen anderen Religionen auftritt.

    Es steht a) nicht konkret in der Bibel drin!
    Und b) werden nur die Menschen auferstehen, die Gott ob ihrer Hingabe im Glauben auswählt - das sind 144.000 Zeugen Jehovas, 12.000 von jedem Stamm, wie es in der Bibel steht. So mein Stand!

    Wenn JEDER eine unsterbliche Seele hätte, würde dieses Konzept ja auch nicht funktionieren, dann gäbe es Auswahlprobleme.

    Falls ich da etwas missverstanden habe, oder nur bestimmte Gruppen innerhalb der Zeugen an die 144.000 glauben, dann darfst du mich gerne korrigieren.






  3. Inaktiver User

    Re: Seele - was ist das?

    Hallo Elwyn
    Du warst schneller

    Hier noch einige Ergänzungen über das Dilemma dieser Lehre...

    Die ersten Christen hatten eine klare Vorstellung von diesem Thema.
    Sie wußten aus der Heiligen Schrift, daß sich die Toten nicht des geringsten bewußt sind, denn in den Hebräischen Schriften heißt es: „Die Lebenden sind sich bewußt, daß sie sterben werden; was aber die Toten betrifft, sie sind sich nicht des geringsten bewußt, .*.*. es gibt weder Wirken noch Planen, noch Erkenntnis, noch Weisheit in dem Scheol, dem Ort, wohin du gehst“ (Prediger 9:5, 10).

    Jene Christen hofften darauf, daß eine Auferstehung während der künftigen „Gegenwart des Herrn“ stattfinden würde (1.*Thessalonicher 4:13-17).

    Sie erwarteten nicht, irgendwo anders bei Bewußtsein zu sein, während sie auf dieses Ereignis warten würden. Joseph Ratzinger sagte: „In der alten Kirche gibt es bezeichnenderweise keine Lehraussage über die Unsterblichkeit der Seele.“

    Liest man jedoch, so das Nuovo dizionario di*teologia, die Schriften von Kirchenvätern wie Augustinus oder Ambrosius,
    „fällt einem etwas Neues in bezug auf die biblische Tradition auf:

    Eine griechische Eschatologie tritt in Erscheinung, die sich grundlegend von der jüdisch-christlichen unterscheidet“.
    Diese neue Lehre stützte sich „auf die Unsterblichkeit der Seele, auf das Gericht am einzelnen mit der unmittelbar auf den Tod folgenden Belohnung oder Bestrafung“.

    Infolgedessen erhob sich die Frage über den „Zwischenzustand“: Wenn die Seele nach dem Tod des Leibes weiterlebt, was geschieht dann mit ihr, während sie auf die Auferstehung „am letzten Tag“ wartet?
    Aus diesem Dilemma suchen Theologen mühsam einen Ausweg.

    Papst Gregor*I. behauptete im 6.*Jahrhundert, die Seelen würden nach dem Tod unverzüglich ihrem Geschick zugeführt.

    Papst Johannes*XXII., der im 14.*Jahrhundert lebte, war überzeugt, daß die Toten ihre endgültige Belohnung am Gerichtstag erhalten würden.

    Papst Benedikt*XII. indes widerlegte die Ansicht seines Vorgängers.

    In der päpstlichen Konstitution Benedictus Deus von 1336 bestimmte er, die Seelen der Verstorbenen seien sofort nach ihrem Tod im Himmel, im Fegefeuer oder in der Hölle, sie würden aber am Tag des Gerichts mit ihrem auferstandenen Leib wiedervereinigt.

    Trotz Meinungsstreit und Diskussionen ist dies jahrhundertelang die Haltung der Kirchen der Christenheit gewesen, wenn auch die protestantischen und die orthodoxen Kirchen im allgemeinen nicht an ein Fegefeuer glauben.

    Seit Ende des vergangenen Jahrhunderts jedoch wächst die Zahl der Gelehrten, die auf den unbiblischen Ursprung der Lehre von der Unsterblichkeit der Seele hinweisen, und infolgedessen ist „die moderne Theologie heutzutage oft bemüht, den Menschen als eine Einheit darzustellen, die durch den Tod völlig zerstört wird“ (The Encyclopedia of Religion).

    Bibelkommentatoren haben deshalb Schwierigkeiten, die Ansicht zu rechtfertigen, es gebe einen „Zwischenzustand“.
    --------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    Die ersten Christen glaubten, daß die Auferstehung während der Gegenwart Christi beginnen würde, und sie schöpften Kraft und Trost aus dieser großartigen biblischen Wahrheit (Matthäus 24:3; Johannes 5:28, 29; 11:24, 25; 1.*Korinther 15:19, 20; 1.*Thessalonicher 4:13).

    Treu warteten sie auf jene künftige Freude und lehnten abtrünnige Lehren von einer unsterblichen Seele ab (Apostelgeschichte 20:28-30; 2.*Timotheus 4:3,*4; 2.*Petrus 2:1-3).

    Natürlich bleibt die Auferstehung nicht auf Christen mit einer himmlischen Hoffnung (die von dir angeführten 144 000)beschränkt (1.*Petrus 1:3-5).

    Die Patriarchen und andere Diener Gottes im Altertum setzten ihren Glauben darauf, daß Jehova fähig ist, die Toten zum Leben hier auf der Erde zurückzubringen (Hiob 14:14, 15; Daniel 12:2; Lukas 20:37, 38; Hebräer 11:19, 35).

    Selbst die Milliarden Menschen, die im Lauf der Jahrhunderte lebten und Gott nie kennenlernten, werden die Gelegenheit haben, zum Leben im Paradies auf der Erde zurückzukommen, weil „es eine Auferstehung sowohl der Gerechten als auch der Ungerechten geben wird“ (Apostelgeschichte 24:15; Lukas 23:42, 43).

    Gruß Majolika

  4. User Info Menu

    Re: Seele - was ist das?

    Ein Unterschied wird aber doch gemacht:

    Zwischen Gesalbten, himmlischer Herrschaft und der grossen Masse:

    Die Zeugen Jehovas glauben, dass 1914 das Königreich unsichtbar für die Menschen im Himmel aufgerichtet worden sei und das Jesus zusammen mit der Gruppe der 144.000 (Gesalbte) die bereits im Himmel seien, die himmlische Herrschaft innehabe. Auf der Erden solle nur noch eine sehr geringe Anzahl der Menschen aus der sog. Gesalbtenklasse leben. Diese würden nach ihren Tod direkt im Himmel als Herrscher zusammen mit Jesus und den anderen 144.000 ihre Aufgaben erfüllen. Eine dieser Aufgaben besteht darin, den himmlischen Teil einer theokratischen Regierung zu bilden. Nur diese Angehörigen der Gesalbtenklasse nehmen beim sog. Gedächtnismahl von den Symbolen (Ungesäuertes Brot und Wein). Die anderen Mitglieder reichen die Symbole schweigend weiter. Nach Angaben der Zeugen Jehova gehören ca. 8.000 Mitglieder zur sog. Gesalbtenklasse, die noch auf der Erde leben.


    Eine unsterbliche Seele hat mit diesem Konzept natürlich nichts zu tun. Es würde ja sonst nicht funktionieren. Auferstehung nach diesem Konzept wird jedem nur dann zuteil, wenn er in besonderem Glauben an den einen Gott lebt und handelt. Die 144.000 bilden eine Elite.

    @Zur Seele:

    Eine Seele ist nach meiner Auffassung etwas, was sich nicht unbedingt am Handeln oder Glauben messen lässt. Und es gibt keine besseren oder schlechteren Seelen. Hört sich lustig an, aber was ich meine ist, dass alle Seelen "gleich" sind, sofern es sie gibt.




  5. Inaktiver User

    Re: Seele - was ist das?

    Ich finde, 144.000 ist eine schön übersichtliche Zahl für einen Neuanfang, so auf den Planeten verteilt.
    Kommen die auferstandenen Toten noch dazu?

  6. Inaktiver User

    Re: Seele - was ist das?

    Wie auch immer.
    Ich würde die Sprache gern etwas ändern:

    Nicht der Mensch hat eine Seele
    sondern die Seele hat einen Menschen, in dem sie sich bewusst wird.
    Manche Seelen haben eine Pflanze, manche ein Tier und gewisse ganz gefühllose haben nur eien Komputer oder einen Stein.
    Es gibt auch Seelen, die mögen sich nicht so definieren, sie materialisieren sich in undefinierteren Zuständen wie Luft, Wasser oder sogar in Elektrizität, eine Existenz als Elektronenfluss ist etwas sehr Erregendes und liegt auch jeder Nervenreizleitung mit zugrunde.

    Man braucht sich das nicht vorstellen, das ist nicht nötig, vielmehr bringt die Vorstellung dessen was jenseits von Raum und Zeit so sehr Verwirrung, als wolltest Du die Informationen aus Deinen Genen bewusst leben, also alle Zellvorgänge bewusst steuern, die übernahme des Sauerstoffs aus der Luft in die Lungenepithele bewusst machen und die Aufnahme der von deinen bewusst synthetisierten Verdauungsenzymen gelösten Nahrung bewusst durch die Darmzotten ins Blut saugen.

    So was kann nur verwirren, am besten vergisst Du Raum und Zeit und Schule und Beziehungen und versuchst einfach mal nur zu sein, ohne was zu denken.
    Wenn Du die Gedanken unbeachtet lässt und Dein Sein jenseits der Gedanken wahrnimmst, dann hast Du bereits einen Grad an Seelenbewusstsein entwickelt, welcher nicht alltäglich ist und von dem meisten Menschen nur höchst ausnahmsweise absichtlich erreicht wird.

  7. User Info Menu

    Re: Seele - was ist das?

    Hallo Laalemana!

    Das sind sehr spannende Fragen, die Du da stellst! Wie ich gerade am eigenen Leib feststelle, kann die Beachtung der eigenen Seele sehr spannend sein!

    Aber nun zu den Fragen
    Was ist für Euch die Seele?
    Für mich ist die Seele alles das was einen Menschen ausmacht. Der Verstand, das Ego und der Körper sind Dinge, die die Seele beeinflussen können, und das auch in großem Maße. Die Seele kann vernachlässigt, verletzt, "belagert", überfordert aber auch geheilt, erfreut, vergrößert werden. Wichtig ist meiner Meinung nach da einen Ausgleich im Leben zu schaffen, quasi die eigene Lebensbilanz (sselisch meine ich, nicht materiell) ausgeglichen zu gestalten, oder sich darum zu bemühen.

    Welche Eigenschaften hat sie, welche Assoziationen verbindet Ihr damit?
    Inzwischen nehme ich meine eigene Seele wahr, früher nie, da waren Verstand, Ego und Körper stärker. Durch die Stärkung meiner Seele füllt sie mich mehr aus, ich achte mehr auf mich, meine Umgebung und die Natur. Für mich ganz persönlich habe ich festgestellt, daß meine Seele sich mehr Raum genommen hat in letzter Zeit und meinen Körper ganz ausfüllt.
    Nach meinem Tod wird sie den aktuellen Körper verlassen und wie es dann weitergeht - Keine Ahnung, das sehe ich dann !

    Wie kann man Kontakt zu seiner Seele aufnehmen?
    Den Kontakt zu meiner Seele habe ich zufällig letztes Jahr das erste Mal deutlich gespürt, als ich Bogenschiessen gelernt habe (wovon ich schon sehr lange geträumt habe! Quasi von Kind an!) und festgestellt habe, daß es mir große Freude bereitet und ich keinerlei Schwierigkeiten mit der Technik hatte! Selbst die Lehrerin war absolut überrascht, wie perfekt ich es konnte, obwohl ich es nie zuvor gemacht hatte! Da habe ich gemerkt, daß es eine Verbindung geben muß zu anderem Wissen, woher auch immer das kommt!
    Inzwischen ist für mich der Kontakt zu meiner Seele über liebe Freunde, Achtsamkeit, Lebensfreude und "mit mir im Reinen sein" sehr häufig vorhanden. Aber ich übe weiter

    Ist Seele überhaupt wichtig, wenn ja, wozu?
    Das ist eine gute Frage. Da habe ich momentan leider nur teilweise eine Antwort drauf. Ja, sie ist sogar sehr wichtig, sie macht uns zu einem großen Teil aus, sie hat mehr Macht über uns als wir wissen, sie beeinflußt unser Leben und sie stärkt uns. Jetzt habe ich doch mehr geantwortet als gedacht, aber den Gedankenanschubs werde ich mal weiter nutzen.
    Ach ja, Seele ist vielleicht auch Intuition, "Bauchgefühl"!

    Viele Grüße und viel Erfolg bei Deiner Arbeit,
    csi

  8. User Info Menu

    Re: Seele - was ist das?

    Hallo Laalemana,
    schön das Du dich damit beschäftigst.

    Für mich es die Seele alles unausgesprochene was ich in Verbindung mit Gefühl und Geist mit mir in Verbindung bringe...dieses Innere geplapper da sich mit mir führe...Intuition und Begenungen mit anderen Seelen hält den Motor am laufen....unsere Seelen fühlen sich verbunden.

    Glaube auch an die verschiedenen Stationen der Seele....z.B. Junge Seele, alte Seele usw.....mein Leben ist so merkwürdig anders verlaufen, haben sich schon viele spirituelle Wesen den Kopf drüber zerbrochen....für mich ist es ganz einfach...meine Seele führt mich und zeigt mir meine Aufgaben....man sollte seine Seele und die anderen Seelen nur erhören. Da gibts es soviel zu erfahren...schöne Geschichten....spannenden Geschichten und auch traurige Geschichten....ja so ist das.!

    Lieben Gruß
    Littleflower

  9. Inaktiver User

    Re: Seele - was ist das?


    Für mich es die Seele alles unausgesprochene was ich in Verbindung mit Gefühl und Geist mit mir in Verbindung bringe...dieses Innere geplapper da sich mit mir führe...Intuition und Begenungen mit anderen Seelen hält den Motor am laufen....unsere Seelen fühlen sich verbunden.

    Hallo!
    Das würde ich jetzt mein Ich-Bewußtsein,
    meine eigene einzigartige Persönlichkeit nennen..

    Ich rede nämlich auch mit meiner "inneren Stimme"...

    Gruß Majolika

  10. Inaktiver User

    Re: Seele - was ist das?


    Für mich es die Seele alles unausgesprochene was ich in Verbindung mit Gefühl und Geist mit mir in Verbindung bringe...dieses Innere geplapper da sich mit mir führe...Intuition und Begenungen mit anderen Seelen hält den Motor am laufen....unsere Seelen fühlen sich verbunden.

    Hallo!
    Das würde ich jetzt mein Ich-Bewußtsein,
    meine eigene einzigartige Persönlichkeit nennen..

    Ich rede nämlich auch mit meiner "inneren Stimme"...

    Gruß Majolika
    Oh, ist Die Bibel deine Bewohnerin? sorry, konnte es mir einfach nicht verkneifen aber Sprache ist eben auch was Lustiges

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