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    AW: Ist der Islam eine "dunkle" Religion ?!

    Zitat Zitat von tessie_10 Beitrag anzeigen
    ... da innerhalb der Bibel offenbar - und ohne weiteres nachweisbar - unterschiedliche, sogar gegensätzliche Ansichten aufeinanderprallen ...
    und was hältst Du nun davon:

    190 Und kämpft um Allahs willen gegen diejenigen, die gegen euch kämpfen! Aber begeht keine Übertretung (indem ihr den Kampf auf unrechtmäßige Weise führt)! Allah liebt die nicht, die Übertretungen begehen.
    Warum können Engel fliegen? Weil sie sich leicht nehmen.
    (G. K. Chesterton)

  2. gesperrt

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    AW: Ist der Islam eine "dunkle" Religion ?!

    Zitat Zitat von Fliege1 Beitrag anzeigen
    und was hältst Du nun davon:
    Nichts! Ein Satz, der NICHTS aussagt, da beliebig dehnbar und interpretierbar.

    Da bleiben wir doch mal lieber bei den Sätzen, bei denen es konkreter zur "Sache" geht.

  3. gesperrt

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    AW: Ist der Islam eine "dunkle" Religion ?!

    Die Bibel hat auch solche Stellen, dennoch gibt es viele Christen in der Tradition der Aufklärung. Ich sehe keinen grund, warum das für den Koren nicht dito möglich sein kann. Es gibt ja auch liberale und feministische Strömungen im Islam:

    Liberale Bewegungen im Islam

    grüsse, barbara

  4. Inaktiver User

    AW: Ist der Islam eine "dunkle" Religion ?!

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Es gibt islamische Länder, die ungeheuer reich sind. Doch die verwenden ihr Geld und ihren Einfluss dafür, jede Form von aufklärerischer Schulbildung zu unterdrücken, z.B. Saudi-Arabien und Iran. In der Türkei wird aufklärerisches Denken im gleichen Maße unterdrückt, wie die Wirtschaftsleistung steigt. Und die westlichen Dependencen dieser Länder scheuen sich nicht, in Europa Menschen umzubringen, die ihrer Ansicht nach den Glauben beschmutzen.
    Eben!
    Für mich ist der Islam eine "gefühlt" dunkle Religion geworden.
    Er wird fanatisch gelebt. Das widerstrebt zutiefst meinem eigenen Lebensgefühl.

    Wie kann man sich soo ereifern weil mal ein Gebetbuch verbrannt wurde? Deshalb ganze Stadtviertel zu besetzen und brandschatzend und mordend durchs Land ziehen.
    Das sind einfach Barbaren.

    Den Protest gegen die Mohammend-Karikaturen konnte ich allerdings verstehen. Man verspottet nicht Dinge, jedenfalls in dem Masse was Menschen heilig ist.
    Mir scheint, je mehr bei uns im Westen die Meiungsfreiheit Blüten treibt desto fanatischer werden die islamistisch regierten Länder.

    Ich finde diese Religion einfach so freudlos - und humorlos.

    Mal zum Eingangsposting: die Regierung bittet ja regelmässig um Unterstützung bei den westlichen Ländern.
    Präsident Karzai ist sich nicht zu fein, deshalb extra nach Deutschland zu reisen.
    Ein Land in dem der Westen und seine Kultur so verhasst ist sollte sich entweder alleine helfen oder von seinesgleichen bin ich der Meinung.

  5. Inaktiver User

    AW: Ist der Islam eine "dunkle" Religion ?!

    Hi,
    wenn man den Islam denn als gewaltverherrlichende Religion sehen möchte und das Christentum als Gewaltverneinende, wird dann beim Christentum nicht das Alte Testament vergessen?

    Und werden dann nicht die Gewalttaten der Christen z. B. auf den Kreuzzügen vergessen? Die Inquisition? Die Hexenverbrennungen? Dürfte ein Christ eine Waffe in die Hand nehmen?
    Darf er eine andere Religion dadurch beleidigen, in dem er die Heilige Schrift einer anderen Religion verächtlich behandelt?

    Einmal angenommen, du wärst praktizierende Christin und es wären andersgläubige Besatzer in deinem Land und die würden vor deinen Augen auf die Bibel pi.... n - würdest du dich in deinem Glauben nicht verhöhnt und verachtet fühlen?

    Ach ja - außerdem: die Todesstrafe gibt es auch im "Land of the free, and home of the brave". Nämlich den USA ... ich glaube nicht, dass die Ausübung der Todesstrafe ein Religions- spezifisches oder -abhängiges "Problem" ist.

    Und wessen Idee war es, Afghanistan auf den reinen Verdacht hin, Osama Bin Laden würde sich dort aufhalten, in die Steinzeit zurückzubomben?
    Ich empfehle, sich einmal mit der Geschichte Afghanistans und der Geschichte des Islam zu befassen.

    LG
    Geändert von Inaktiver User (27.02.2012 um 16:39 Uhr)

  6. Inaktiver User

    AW: Ist der Islam eine "dunkle" Religion ?!

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Und wessen Idee war es, Afghanistan auf den reinen Verdacht hin, Osama Bin Laden würde sich dort aufhalten, in die Steinzeit zurückzubomben?
    Ich empfehle, sich einmal mit der Geschichte Afghanistans und der Geschichte des Islam zu befassen.
    LG
    Ich habe mich mit der Geschichte Afghanistans befasst. Da wurde nichts in die Steinzeit zurückgebombt. Die Steinzeit existierte seit jeher dort. Und den Frauen geht es besser, wenn ausländische Besatzer im Land sind, egal ob Russen oder Amis.

  7. Inaktiver User

    AW: Ist der Islam eine "dunkle" Religion ?!

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Den Protest gegen die Mohammend-Karikaturen konnte ich allerdings verstehen. Man verspottet nicht Dinge, jedenfalls in dem Masse was Menschen heilig ist.
    Mir scheint, je mehr bei uns im Westen die Meiungsfreiheit Blüten treibt desto fanatischer werden die islamistisch regierten Länder.
    Interessanterweise wurden die Karikaturen erst in Dänemark, dann in Ägypten veröffentlicht. Nichts passierte. Der Ärger ging erst los, als ein Imam ein paar gefälschte Karikaturen dazutat, u.a. Mohammed mit Schweinegesicht und kopulierend mit einem Hund. Derartige Darstellungen hätte auch unter Meinungsfreiheit eine Zeitung nicht drucken dürfen. Darüber waren die Leute zu Recht beleidigt. Dass es sich um Fälschungen handelte, ging dabei völlig unter.

  8. gesperrt

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    AW: Ist der Islam eine "dunkle" Religion ?!

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Hi,
    wenn man den Islam denn als gewaltverherrlichende Religion sehen möchte und das Christentum als Gewaltverneinende, wird dann beim Christentum nicht das Alte Testament vergessen?

    Und werden dann nicht die Gewalttaten der Christen z. B. auf den Kreuzzügen vergessen? Die Inquisition? Die Hexenverbrennungen? Dürfte ein Christ eine Waffe in die Hand nehmen?
    Darf er eine andere Religion dadurch beleidigen, in dem er die Heilige Schrift einer anderen Religion verächtlich behandelt?
    Wer sagt, dass die Gewalttaten der Christen vergessen werden sollten? Darum ging es gar nicht, es ging um gewaltverherrlichende Koran-Verse und bisher konnten die meisten der oben zitierten niemand entkräften. Folglich muss ich davon ausgehen, dass die Gewaltverherrlichung im Koran tatsächlich existiert und nicht nur eine Auslegung der Gläubigen ist.

    Das hat nichts mit "verächtlicher Behandlung" zu tun, sondern mit Fakten, die zu benennen in einer freien Gesellschaft doch möglich sein sollte.

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Einmal angenommen, du wärst praktizierende Christin und es wären andersgläubige Besatzer in deinem Land und die würden vor deinen Augen auf die Bibel pi.... n - würdest du dich in deinem Glauben nicht verhöhnt und verachtet fühlen?
    Diese Frage ist für mich unrelevant, da ich Koranverbrennungen für sinnlos halte und für den falschen Weg, sich damit auseinanderzusetzen.

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ach ja - außerdem: die Todesstrafe gibt es auch im "Land of the free, and home of the brave". Nämlich den USA ... ich glaube nicht, dass die Ausübung der Todesstrafe ein Religions- spezifisches oder -abhängiges "Problem" ist.
    Bin zwar grundsätzlich gegen die Todesstrafe, schon wegen der unvermeidbaren und ja leider auch immer wieder auftretenden Justizirrtümer. Doch die Todesstrafe in den USA hat immerhin einen ganz anderen Hintergrund: hier geht es ausschließlich um schwere Gewaltverbrechen, worauf die Todesstrafe steht.

    In islamischen Ländern dagegen werden Menschen hingerichtet, nur wegen „Delikten“ wie Ehebruch oder „Abfall vom Glauben“. Nach meinem Rechtsverständnis handelt es sich dabei nicht um Rechtsspruch, sondern schlicht und einfach um Mord.

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    AW: Ist der Islam eine "dunkle" Religion ?!

    Wenn es Gott gibt, gibt es dann drei "Götter", da ihn drei Religionen zu kennen glauben, oder ist er der eine?
    Warum können Engel fliegen? Weil sie sich leicht nehmen.
    (G. K. Chesterton)

  10. User Info Menu

    AW: Ist der Islam eine "dunkle" Religion ?!

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    wenn man den Islam denn als gewaltverherrlichende Religion sehen möchte und das Christentum als Gewaltverneinende, wird dann beim Christentum nicht das Alte Testament vergessen?
    auch wenn ich den islam nicht so einordnen will: nein, das alte testament wird im christentum nicht vergessen, und es wird seit sehr langer zeit sehr kritisch gesehen. ich kann mich noch an den alten, zornigen gott erinnern, mit dem unser pfarrer jeden sonntag die sünder bedrohte. ein heutiger prediger, der was auf sich hält, wird die pöhsen stellen der bibel aber ganz sicher nicht mehr durchs kirchenschiff schmettern. das neue testament ist für das moderne christentum deutlich wichtiger als das alte.

    Und werden dann nicht die Gewalttaten der Christen z. B. auf den Kreuzzügen vergessen? Die Inquisition? Die Hexenverbrennungen? Dürfte ein Christ eine Waffe in die Hand nehmen?
    oh nein, die werden definitiv nicht vergessen und ebenfalls seit sehr langer zeit sehr kritisch gesehen. ich denke mal nicht, dass ein kirchenoberhaupt, das was auf sich hält, heutzutage noch kreuzzüge oder hexenverbrennungen fordern dürfte. die inquisition ist spätestens seit dostojewski absolut out.

    nein, ein christ darf nach der bergpredigt nicht die waffe in die hand nehmen. grundsätzlich nicht.
    ich habe als kleines kind ganz viele märtyrergeschichten gehört, bei denen sich wahre christen von allen möglichen spitzen dingen zerfetzen liessen. sie wurden auch verbrannt, ertränkt, gerädert und so weiter. also ich habe gelernt, dass der echte christ sich von allen geduldig demütigen, bespucken, verbrennen und kannibalisieren lässt. es gab da so gezeichnete bilder von christen, die im topf der wilden schmoren und dabei ein kreuz hochhalten und beten. und es war eigentlich nie ein christ dabei, der andere niedergemetzelt hätte.

    das stimmt natürlich nicht so recht mit den kreuzzügen und mit der missionarsgeschichte des imperialismus überein. und ich glaube auch, meine christliche erziehung würde heutzutage als unmodern gelten.

    Darf er eine andere Religion dadurch beleidigen, in dem er die Heilige Schrift einer anderen Religion verächtlich behandelt?
    nun, das wird in der bibel nicht diskutiert, denn gemäß bibel gibt es keine anderen heiligen schriften aber ein christ sollte vermutlich überhaupt niemanden herabsetzen und verächtlich behandeln. dem entgegen steht z.b. der interessante film "fanny und alexander", in dem ein evangelischer pfarrer seine ziehkinder so lange herabsetzend und verächtlich behandelt, bis sie fast dabei drauf gehen. zum glück geht dieser böse pfarrer vorher über die wupper.

    Einmal angenommen, du wärst praktizierende Christin und es wären andersgläubige Besatzer in deinem Land und die würden vor deinen Augen auf die Bibel pi.... n - würdest du dich in deinem Glauben nicht verhöhnt und verachtet fühlen?
    sicher, sowas würde ich sehr übel nehmen. die bergpredigt würde von mir als christin allerdings verlangen, dass ich nicht gewalttätig darauf reagiere. und - schlagt mich, aber ich erinnere mich nicht - hat das jemand gemacht? soweit ich weiss, wurde die bücher "nur" in den müll geworfen, und das auch nur, weil ihre besitzer das camp verlassen hatten.

    Ach ja - außerdem: die Todesstrafe gibt es auch im "Land of the free, and home of the brave". Nämlich den USA ... ich glaube nicht, dass die Ausübung der Todesstrafe ein Religions- spezifisches oder -abhängiges "Problem" ist.
    in der tat, die todesstrafe ist eher abhängig davon, welche ziele ein machthaber verfolgt.

    Und wessen Idee war es, Afghanistan auf den reinen Verdacht hin, Osama Bin Laden würde sich dort aufhalten, in die Steinzeit zurückzubomben?
    hm, ich glaube, es waren die amis, jedenfalls waren es keine praktizierenden christen. aber afghanistan war vorher schon kaputt, glaub mir.

    Ich empfehle, sich einmal mit der Geschichte Afghanistans und der Geschichte des Islam zu befassen.LG
    ich finde es extrem sinnlos, sich mit den inhalten dieser (oder anderer religionen) zu befassen. es ist völlig klar, dass hier religion in vielfacher weise von verschiedenen seiten zur machtausübung benutzt wird. es ist aber erschreckend, wie gut das immer wieder funktioniert - auf allen seiten.

    wir führen hier tatsächlich gefechte, welche religion besser oder schlechter ist.
    statt uns immer wieder klar zu sein: jede religion ist nur so gut wie der, der sie im munde führt.
    Geändert von Coco-Lores (29.02.2012 um 23:45 Uhr)
    Der Charakter eines Menschen läßt sich daran erkennen, wie er mit Leuten umgeht, die nichts für ihn tun können. by courtesy of ravina

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