Natürlich ist der Koran für Muslime göttliche Offenbarung. Wissenschaftlich beweisen lässt sich in religiösen Dingen sowieso kaum was wirklich hieb- und stichfest. Die bestätigten Vorhersagen gibt es aber dennoch, z.B. ein Sieg in einer Schlacht in starker Unterzahl, der errungen wurde.
Eine Religion "Betrug" zu nennen, finde ich im Übrigen beleidigend. Kritik anbringen (keine göttliche Offenbarung, abgeschrieben, uvm.) ist okay, aber nenne nicht die Grundlage einer Religion Betrug. Mohammad war ein äußerst frommer Mann, der einen solchen Betrug nicht getätigt hätte. Wobei man sich fragen kann, ob es überhaupt eine Grundlage ist. Manche Muslime glauben, der Koran sei göttlich inspririert, aber nicht Wort für Wort von Gott...dem kann ich durchaus auch etwas abgewinnen.
Es ist kein Selbstanspruch des Korans, etwas neues zu schaffen. Hast du das Buch wirklich schon mal ganz (ich empfehle von hinten nach vorne) durchgelesen? Es wird immer wieder betont, der Koran wurde nur offenbart, um die alten Schriften zu bekräftigen und gegebenfalls zu korrigieren.
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13.03.2012, 19:28
AW: Ist der Islam eine "dunkle" Religion ?!
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13.03.2012, 19:49
AW: Ist der Islam eine "dunkle" Religion ?!
Natürlich ist das nicht. Was ich unnatürlich finde sind derartige Pauschalisierungen, mit denen du alle Muslime in einen Topf wirfst. Ich bin sicher, nicht alle Muslime sehen das so wie von dir behauptet.
Von Beweisen war keine Rede.
Er hat auf jeden Fall den Anspruch, die Bibel "richtig" auszulegen. Zu was sonst der ganze Aufwand?
Nein, dazu fehlt mir die Zeit. Aber alles, was ich bisher gelesen habe, sagt mir: keine göttliche Offenbarung, sondern Menschenwerk. Das soll nicht abwertend gemeint sein, lediglich eine Feststellung.
Gewiss, zu bekräftigen die Sichtweise der Initiatoren, welche Menschen waren, nicht Gott.
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13.03.2012, 19:51
AW: Ist der Islam eine "dunkle" Religion ?!
Hominis,
du sagst, es sei kein Selbstanspruch des Koran, etwas Neues zu schaffen.
Widerspricht er denn irgendwelchen Lehren, die im Alten oder Neuen Testament stehen? Oder darf das alles nebeneinander stehen und die gleiche Gültigkeit haben, so wie ja auch Mohammed in eine Reihe mit den alttestamentarischen Propheten und Jesus gestellt wird?
Wie ist es mir der Ethik? In der Bergpredigt lesen wir "Ihr habt gelesen, dass ..., ich aber sage euch ...". Jesus hat einige überlieferte Regeln aufgehoben, so z.B. das berühmte "Auge um Auge, Zahn um Zahn" oder die strenge Auslegung der Sabbatvorschriften. Wie sieht das der Islam?Moderation in der Religion, der Politik und im Glücklicher Leben.
... und seit dem 16.11. unter demselben Nick bei Be Friends Online unterwegs
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13.03.2012, 19:58
AW: Ist der Islam eine "dunkle" Religion ?!
Wenn in dem Koran nun mal schwarz auf weiß steht, dass Mohammed den Koran durch einen göttlichen Boten (Erzengel) erhalten habe und dies eine direkte Botschaft von Gott sei, so ist das ein sehr hoher Anspruch. Aber ein so hoher Anspruch muss sich zumindest hinterfragen lassen. Falls mich irgend jemand davon überzeugen kann, dass das stimmt, gehe ich gern von dem Betrugsverdacht ab.
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13.03.2012, 20:01
AW: Ist der Islam eine "dunkle" Religion ?!
Nein, aber du kannst davon ausgehen, dass der Anteil derer, die das anders sehen, verschwindend gering. Eine andere Möglichkeit habe ich ja auch weiter unten geschildert.
Was soll denn ein "Beleg" sonst sein?Von Beweisen war keine Rede.
Es dreht sich auf dieser Welt nicht alles um die Bibel, und nein, es geht nicht um die "Auslegung" der Bibel, sondern, wenn wir schon mal korrekt sind, um die Korrektur und grundsätzliche Besätigung aller Propheten vor Mohammad, die laut Koran alle vor allem Mahner waren. Und so ist auch der Koran zu verstehen: Als Mahnung an die Menschen, dazu der Aufwand.Er hat auf jeden Fall den Anspruch, die Bibel "richtig" auszulegen. Zu was sonst der ganze Aufwand?
Wieso sollte Gott nicht seine eigenen Aussagen bekräftigen und wiederholen, er ändert schließlich seine Meinung höchst selten :DGewiss, aus der Sichtweise der Initiatoren, welche Menschen waren, aber nicht Gott.
Vergleiche Koran-Bibel finde ich immer etwas unzureichend, weil sie ziemlich in verschiedene Richtungen gehen. Von der Göttlichkeit der Bibel auszugehen und damit Beweise gegen den Koran zu finden, ist leicht sinnlos.
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13.03.2012, 20:15
AW: Ist der Islam eine "dunkle" Religion ?!
Etwa eine Prophezeiung, welche sich nachweislich erfüllt hat.
Was korrigiert denn der Koran zum Beispiel?
Der "Gott der Bibel" hat seine Meinung immerhin öfters geändert. Jedenfalls falls es stimmt, dass die ganze Bibel "Gottes Wort" ist (was ich bezweifle...).
Von der "Göttlichkeit" der Bibel ging ich nicht aus.Geändert von tessie_10 (13.03.2012 um 20:19 Uhr)
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13.03.2012, 21:18
AW: Ist der Islam eine "dunkle" Religion ?!
Ja. Mit dem alten Testament gibt es viele Übereinstimmung, was die großen Vorgaben betrifft. Die ganzen Regeln des alten Testaments werden jedoch nicht erwähnt, im Koran gibt es kaum Regeln. Zwei von den Grundsätzen vieler Lesarten des neuen Testaments werden jedoch nicht bestätigt: Jesus ist nicht der Sohn Gottes und es gibt keine Dreieinigkeit (aber dennoch Jungfrauengeburt), vollbringt Wunder, aber stirbt nicht am Kreuz für die Menschen. Er ist einer der wichtigsten Propheten, aber ist trotzdem allen anderen Propheten gleich und bringt die gleiche Botschaft. Und es wird davon ausgegangen, dass zu jedem Volk immer wieder Propheten kamen, um zu mahnen.
Im Islam gibt es das "Auge um Auge, Zahn um Zahn", aber keinen festgelegten Ruhetag. Es gibt 5 oder 6 Glaubensgrundsätze (bin mir gerade unsicher), die so ähnlich auch in den anderen Buchreligionen vorhanden sind: Glaube an einen Gott, seine Engel, Bücher, Gesandten, Macht und an das jüngste Gericht. Die bestmögliche Behandlung der Mitmenschen, insbesondere der Familie, ist Pflicht...alles ähnlich der anderen Buchreligionen.Wie ist es mir der Ethik? In der Bergpredigt lesen wir "Ihr habt gelesen, dass ..., ich aber sage euch ...". Jesus hat einige überlieferte Regeln aufgehoben, so z.B. das berühmte "Auge um Auge, Zahn um Zahn" oder die strenge Auslegung der Sabbatvorschriften. Wie sieht das der Islam?
Die Glaubensgrundsätze gibt die erste Sure des Koran eigentlich ganz gut wieder:
Im Namen Gottes, des Gnädigen, des Barmherzigen. Lob sei Gott, dem Schöpfer der Welten, dem Gnädigen, dem Barmherzigen, dem Alleinherrscher am Tag des Jüngsten Gerichts! Dir allein dienen wir, und Dich allein bitten wir um Hilfe und Beistand. Führe uns den geraden Weg, den Weg derer, denen Du die Gnade (des wahren Glaubens) erwiesen hast und nicht derer, die sich Deinen Zorn zugezogen haben und in die Irre gegangen sind!
Ich glaube, im Koran steht diese genaue Beschreibung nicht, nur ,dass es alles von Allah, dem einzigen Gott, kommt. Überzeugen ist bei religiösen Dingen nicht möglich ;)
Mich interessiert soetwas nicht. Sollte mir die genaue Stelle unterkommen, werde ich sie hier posten.
Es gab eindeutig eine Schlacht, die historisch bewiesen ist, in der die Muslime in Unterzahl gegen die Mekkaner siegten
Siehe oben, Dreieinigkeit beispielsweise.Was korrigiert denn der Koran zum Beispiel?
Aber Christen gehen doch von der Göttlichkeit bzw. göttlichen Inspiriertheit der Bibel aus, oder?Von der "Göttlichkeit" der Bibel ging ich nicht aus.Geändert von Analuisa (13.03.2012 um 21:57 Uhr) Grund: Zitat repariert
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13.03.2012, 21:42
AW: Ist der Islam eine "dunkle" Religion ?!
Und warum sollte man das glauben? Und was soll daran wichtig sein? Ich sehe keinen Grund, deshalb eine neue Religion zu gründen.
Ich denke doch, es ist möglich. Woher sonst kommen denn sonst die vielen Überzeugungen im religiösen Bereich, wenn nicht durch Überzeugen?
Das schon, doch nicht alle Christen gehen deshalb zwangläufig von der "Göttlichkeit" der ganzen Bibel aus. Letzteres ist wieder nur eine Auslegung der Kirche bzw. von bestimmten christlichen Glaubensrichtungen.
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13.03.2012, 21:58
AW: Ist der Islam eine "dunkle" Religion ?!
Ähm, über die Natur Jesu und über die Dreieinigkeit wurde jahrhundertelang gestritten. Es wurden schon für sehr viel geringere Fragen neue Glaubensrichtungen ausgerufen ;)
Abgesehen davon sieht sich der Islam zu Zeiten Mohammads nicht als neu, schon die ersten Menschen und alle Propheten waren Muslime, eben Menschen, die sich dem einen Gott unterwerfen. Von daher gibt es keine Neugründung.
Durch Glauben.Ich denke doch, es ist möglich. Woher sonst kommen denn sonst die vielen Überzeugungen im religiösen Bereich, wenn nicht durch Überzeugen?
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13.03.2012, 22:20
AW: Ist der Islam eine "dunkle" Religion ?!
Eben, diese Streitigkeiten konnte ich noch nie nachvollziehen. Viel Wirbel um nichts.
Auch das mag stimmen, aber darum ging es gerade nicht. Vielleicht wäre es ein Thema für einen anderen Strang.
Ob Mulime, Jude oder Heide ist mir egal, ich würde einen Menschen nie nach seiner Herkunft beurteilen. Auch nicht danach, ob er sich einem Gott unterwirft, drei Göttern oder 100 an der Zahl.


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