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    AW: Nach dem Tod - ewiges Leben, Himmel/Hölle ... gar nichts?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    @mamgi,

    aber NIEMAND weiss, was nach dem TOD kommt.

    wenn ich hier so lese, müsste ich mich ja freuen, wenn ich mal sterbe.

    wozu dann überhaupt leben, kämpfen, seinen platz im leben suchen?
    Genau! Du hast es auf den Punkt gebracht.
    Kein Mensch, der von einer Nahtoderfahrung berichtet hat, war wirklich tot.

    Religion fordert vom Menschen, sich das Paradies zeitlebens zu verdienen. Deshalb muß man leben und kämpfen, um sich einen Platz im Paradies, Nirwana, den Ewigen Jagdgründen etc. zu sichern.

    Glaube war auch immer mit Religion verbunden. Und Glaube/Religion bedeuten auch Verzicht, der Gläubige muß sein Leben nach den Vorgaben der Religion leben. Dafür muß man ihm natürlich etwas versprechen. Für nix und wieder nix glaubt keiner.
    Stellt man den Gläubigen ein Leben nach dem Tod in Aussicht, hat man das beste Mittel in der Hand, sie bei der _Stange zu halten. Ob sich dieses Versprechen auch erfüllt, kann ja keiner mehr überprüfen.
    Hinfallen, Krone richten, weitergehen.

  2. gesperrt

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    AW: Nach dem Tod - ewiges Leben, Himmel/Hölle ... gar nichts?

    Zitat Zitat von mamgi Beitrag anzeigen
    Kein Mensch, der von einer Nahtoderfahrung berichtet hat, war wirklich tot.
    Solche Menschen können vielleicht durchaus eine kurze Zeit tot gewesen und dann wiederbelebt worden sein.

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    AW: Nach dem Tod - ewiges Leben, Himmel/Hölle ... gar nichts?

    Zitat Zitat von mamgi Beitrag anzeigen
    Religion fordert vom Menschen, sich das Paradies zeitlebens zu verdienen. Deshalb muß man leben und kämpfen, um sich einen Platz im Paradies, Nirwana, den Ewigen Jagdgründen etc. zu sichern.
    Das trifft definitiv nicht für Protestanten zu.

    Luther lehrte "sola fide" (lat.: „allein durch Glauben“, „allein aus Glauben“) und bezeichnet ein Grundelement der reformatorischen Lehre von der Rechtfertigung und ist ein theologischer Grundsatz der Kirchen, die aus der Reformation hervorgegangen sind. Er drückt die Überzeugung aus, dass der Mensch allein durch seinen Glauben das ewige Leben erlangt. „Sola fide“ findet sich aber schon vorreformatorisch, etwa bei Thomas von Aquin.

    Das Himmelreich muss man sich aus lutherischer Sicht nicht "verdienen".
    Die Menschen stolpern nicht über Berge, sondern über Maulwurfshügel

  4. Inaktiver User

    AW: Nach dem Tod - ewiges Leben, Himmel/Hölle ... gar nichts?

    Zitat Zitat von mamgi Beitrag anzeigen
    Genau! Du hast es auf den Punkt gebracht.
    Kein Mensch, der von einer Nahtoderfahrung berichtet hat, war wirklich tot.

    Religion fordert vom Menschen, sich das Paradies zeitlebens zu verdienen. Deshalb muß man leben und kämpfen, um sich einen Platz im Paradies, Nirwana, den Ewigen Jagdgründen etc. zu sichern.

    Glaube war auch immer mit Religion verbunden. Und Glaube/Religion bedeuten auch Verzicht, der Gläubige muß sein Leben nach den Vorgaben der Religion leben. Dafür muß man ihm natürlich etwas versprechen. Für nix und wieder nix glaubt keiner.
    Stellt man den Gläubigen ein Leben nach dem Tod in Aussicht, hat man das beste Mittel in der Hand, sie bei der _Stange zu halten. Ob sich dieses Versprechen auch erfüllt, kann ja keiner mehr überprüfen.


    Bevor man es nur negativ sieht:
    Religion war in wüsten Zeiten auch immer ein Mittel, noch Schlimmeres zu verhindern...die Menschen hatten Angst, nicht in den Himmel zu kommen, wenn sie sich daneben benahmen...was sicherlich manches Verbrechen un damit auch Leid verhindert hat.
    So sind die 10 Gebote genaugenommen ein Verhaltenscodex...der einer Urbevölkerung Grenzen aufzeigte und somit das Zusammenleben erleichterte. Ich finde durchaus, das es Sinn macht..oder gemacht hat.

    Wir leben jetzt in aufgeklärten Zeiten..und sollten gewisse Regeln beachten, ohne Angst vor der Hölle zu haben.

  5. Inaktiver User

    AW: Nach dem Tod - ewiges Leben, Himmel/Hölle ... gar nichts?

    Zitat Zitat von liebestoll Beitrag anzeigen
    Es gibt aber Nahtoderfahrungen von Menschen, die darauf hinweisen, dass die Seele oder etwas Deratiges nach dem Tod weiterlebt. So haben z. B. Menschen, die dem Tod noch einmal von der Schippe gesprungen sind, von Dingen berichtet, die während ihrer OP passiert sind, die sie gar nicht wissen konnten. Sie haben bei ihrer eigenen OP zugesehen.

    Wenn man an eine derartige Unsterblichkeit glaubt, muss man allerdings nicht gleichzeitig an Jesus oder ein christliches Gottesbild glauben. Ich sehe das wohl so wie Dakini.

    Das liegt wohl weniger daran, dass sie tot waren, sondern an dem Bewusstsein, das Fähigkeiten hat, die noch nicht erforscht wurden. Wir können uns zB unter Hypnose an Dinge erinnern, die wir längst vergessen hatten...sogar an die eigene Geburt. Möglicherweise kann unser Bewusstsein uns auch so ein Bild "zeigen"...wie wir auf dem OP-Tisch liegen - meistens voller Narkotika und in einer Ausnahmesituation...vielleicht kann unsere Seele den Körper ja sogar kurzfristig verlassen.

    Vielleicht aber spiegelt uns das Bewusstsein auch in unseren letzten Momenten unsere Überzeugungen, und genau das, womit wir unsere Seele in unserem Leben gefüttert haben...("wenn du stirbst, verlässt deine Seele deinen Körper..")
    "Es wird uns nach unserem Glauben geschehen" steht in der Bibel. Vielleicht stimmt das ja...

  6. gesperrt

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    AW: Nach dem Tod - ewiges Leben, Himmel/Hölle ... gar nichts?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Wir leben jetzt in aufgeklärten Zeiten..und sollten gewisse Regeln beachten, ohne Angst vor der Hölle zu haben.
    Es gibt aber auch Menschen, die kein Gewissen haben und/ oder meinen, sie müssten sich nicht an gewisse Regeln halten (z. B. Menschen mit dissozialer Persönlichkeitsstörung). Atheisten haben auch keine Angst vor der Hölle oder Ähnlichem.

  7. gesperrt

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    AW: Nach dem Tod - ewiges Leben, Himmel/Hölle ... gar nichts?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Das liegt wohl weniger daran, dass sie tot waren, sondern an dem Bewusstsein, das Fähigkeiten hat, die noch nicht erforscht wurden. Wir können uns zB unter Hypnose an Dinge erinnern, die wir längst vergessen hatten...sogar an die eigene Geburt. Möglicherweise kann unser Bewusstsein uns auch so ein Bild "zeigen"...wie wir auf dem OP-Tisch liegen - meistens voller Narkotika und in einer Ausnahmesituation...vielleicht kann unsere Seele den Körper ja sogar kurzfristig verlassen.
    Ich halte es auch für wahrscheinlicher, dass man gar nicht tot sein muss, um solche Bewusstseinszustände o. Ä. zu erleben. Vielleicht sind auch Phänomene wie Depersonalisation und Stimmenhören ein Beispiel dafür. Bei Ersterem hat man wohl ein Gefühl der Körperlosigkeit. Bei Letzterem nimmt man eventuell wie bei Telepathie Gedanken anderer Menschen (oder Seelen?) wahr.

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    AW: Nach dem Tod - ewiges Leben, Himmel/Hölle ... gar nichts?

    Zitat Zitat von liebestoll Beitrag anzeigen
    Solche Menschen können vielleicht durchaus eine kurze Zeit tot gewesen und dann wiederbelebt worden sein.
    Die waren nicht tot. Menschen, die dem von Dir propagierten Zustand recht nahe gekommen sind, sind die, die sabbernd im Rollstuhl sitzen und den Rest des Lebens schwerstpflegebedürftig sind; genau die sind dem Tod begegnet.

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    AW: Nach dem Tod - ewiges Leben, Himmel/Hölle ... gar nichts?

    Zitat Zitat von Opelius Beitrag anzeigen
    Das Himmelreich muss man sich aus lutherischer Sicht nicht "verdienen".
    Doch, durch Glauben. Kein Glauben an den richtigen Gott, kein Himmelreich.

    Finde solche Götter unsagbar egozentrisch. „Nur wenn Du an mich glaubst, dann kommst Du in das Paradies! Bete mich an, knie vor mir!“ Egal wie gut ein Mensch ist, das bringt gar nichts. Selbst der Böseste kommt in den Himmel, solange er nur glaubt.

    Gibt da ja das Beispiel der mordenden Gläubigen. Die haben einfach irgendjemanden umgebracht, sich gestellt, alles gestanden, wurden zum Tode verurteilt und haben ihre Sünden auf dem Richtblock bereut. Das war der Schnellzug ins Paradies: Egal was man angestellt hat, glauben und bereuen bringt einen trotzdem ins Paradies.
    Geändert von Quirin (13.03.2015 um 17:38 Uhr)

  10. gesperrt

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    AW: Nach dem Tod - ewiges Leben, Himmel/Hölle ... gar nichts?

    Zitat Zitat von Quirin Beitrag anzeigen
    Die waren nicht tot. Menschen, die dem von Dir propagierten Zustand recht nahe gekommen sind, sind die, die sabbernd im Rollstuhl sitzen und den Rest des Lebens schwerstpflegebedürftig sind; genau die sind dem Tod begegnet.
    Ich wollte meinen Kommentar auch noch ergänzen. Siehe dazu meinen nachfolgenden Post.

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