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    AW: Lehre der Kirche?

    Zitat Zitat von heidpofferl Beitrag anzeigen
    Ich zahle gerne meine Kirchensteuer,denn wie ich schon schrieb sehe ich sie als meine Art von "Vereinsleben"und in jedem Verein wird eine Gebühr fällig...
    Ist für mich in Ordnung, wenn du das so siehst und dir das was gibt. Aber ich kann auch jeden verstehen, der sich von dem Verein aus besagten Gründen verabschiedet und nur dazu ermutigen, es zu tun, wenn er das als richtig erkannt hat.

  2. Inaktiver User

    AW: Lehre der Kirche?

    @heipofferl

    Die Kindergärten der Kirche werden zu 90 Prozent vom Staat getragen.

    Wozu muß es denn überhaupt diese geben, alles, was die Eltern den Kindern an Religiösem mitgeben, können sie doch privat tun.

    Übrigens wird man ja auch nicht katholisch geboren.

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    AW: Lehre der Kirche?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    ......

    Übrigens wird man ja auch nicht katholisch geboren.

    Habe ich anders gehört.

    Há gente que fica na história
    Da história da gente


    Ja zur EU

  4. gesperrt

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    AW: Lehre der Kirche?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen

    Übrigens wird man ja auch nicht katholisch geboren.
    Ja leider, denn Kinder, die das Pech haben, noch vor der Taufe zu sterben, sind damit von der 'beseligenden Anschauung Gottes' ausgeschlossen. Was immer das bedeutet...

    Und nicht das das jetzt irgend eine mal nebensächlich geäußerte Auffassung eines Papstes oder Bischofs aus einem fernen Jahrhundert wäre. Nein, hier handelt es sich um das Dogma Nr. 66:

    Dogma 66 - Die Seelen, die im Stande der Erbsünde aus dem Leben scheiden, sind von der beseligenden Anschauung Gottes ausgeschlossen.

    Pech übrigens auch für alle, die unglücklicher Weise im Zustand der 'schweren Sünde' sterben, wenn also niemand in der Nähe ist und die rettenden katholischen Bußsakramente erteilen kann (was im Kontext der katholischen Lehre als 'schwere Sünde' gilt, erspare ich mir dann mal lieber herauszufinden...). Fakt ist, solchen Pechvögeln bleibt nur noch die in alle Ewigkeit dauernde Höllenstrafe:

    Dogma 239 - Die Seelen derer, die im Zustand der persönlichen schweren Sünde sterben, gehen in die Hölle ein.
    Dogma 240 - Die Höllenstrafe dauert in alle Ewigkeit.


    Nur zur Erinnerung, Dogmen sind angeblich von Gott an die Kirche übermittelte 'Wahrheiten', unveränderlich und für alle Zeiten festgeschrieben. Na gut, sagen wir besser, bis zur Wiederkunft Jesus Christus.

    Was wird dieser wohl der Kirche zu sagen haben, wenn er von ihr Rechenschaft verlangen wird? Was hat die Kirche in 2000 Jahren aus seiner Lehre gemacht? Nicht nur, dass sie nichts daraus gemacht hat, sie hat sie auch noch ins Gegenteil verkehrt und der Lächerlichkeit preisgegeben.

  5. gesperrt

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    AW: Lehre der Kirche?

    Und auch das ist wissenswert (Quelle: „die katholische Wahrheit“): „… Wichtig ist auch, dass nicht alle Glaubenswahrheiten dogmatisiert wurden (bei vielen bestand dazu keine Notwendigkeit), da sich die Kirche nicht in allen Bereichen durch Kritik oder Interpretationen herausgefordert sah. Dogmen sind also letztlich ein "notwendiges Übel", um festzuhalten, wer sich im Schoß der Mutterkirche - und somit im Schoß Christi - befindet, und wer nicht. Somit ist zu sagen, dass so gut wie alle Dogmen in ihr Gegenteil verkehrt werden können - und schon hat man die Häresie vor Augen, gegen welche sie verkündet wurden.“

    Damit werden also nicht nur die Dogmen zu Glaubens-‚Wahrheiten’ erklärt, sondern indirekt auch die übrigen Glaubenssätze, bei denen man sich nur nicht herausgefordert sah, sie zu dogmatisieren, da sie durch Kritiker angeblich nicht ‚bedroht’ gewesen…

    Außerdem wissen wir nun, wer sich im Schoß der 'Mutterkirche' befindet und wer nicht.
    Geändert von tessie_10 (19.09.2011 um 00:52 Uhr)

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    AW: Lehre der Kirche?

    Tessie,

    du scheinst dich ja sehr mit der katholischen Kirche auszukennen. Du bringst da Sachen daher, von denen ich als praktizierender Katholik und regelmäßiger Kirchgänger noch nichts gehört habe.

    Auf der verlinkten Website finde ich leider kein Impressum. Von wem stammt die Seite? Jedenfalls nicht von einer offiziellen Stelle der katholischen Kirche. Ich vermute, dass es sich um eine fundamentalistischen Organisation (Piusbrüder oder ähnliches) handelt.

    Gruß

    Mann ohne Namen

  7. gesperrt

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    AW: Lehre der Kirche?

    Zitat Zitat von MannOhneNamen Beitrag anzeigen
    Tessie,

    du scheinst dich ja sehr mit der katholischen Kirche auszukennen. Du bringst da Sachen daher, von denen ich als praktizierender Katholik und regelmäßiger Kirchgänger noch nichts gehört habe. (...)
    Du täuscht dich, ich kenne mich mit der Lehre der katholischen Kirche gar nicht so gut aus. Aber ich denke, das sollte man tatsächlich... sonst könnte man leicht ein falsches Bild von der Kirche bekommen. Bin deshalb gerade dabei, dieses mein Defizit etwas aufzuarbeiten und es verwundert mich selbst, was für Abgründe sich da auftun...

    Ich denke, viele, wenn nicht die meisten (?) Katholiken sind sich gar nicht im Klaren darüber, auf welchem Fundament, welchen Lehrsätzen ihre Kirche eigentlich aufgebaut ist.

    Von wem die Seite stammt, weiß ich auch nicht, aber es spielt in dem Zusammenhang auch keine Rolle. Mir geht es ja nicht um die persönliche Ansicht der Seitenbetreiber, sondern um allgemeinverbindliche Glaubensauffassungen der Römisch-Katholischen Kirche, die darin dargelegt sind.

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    AW: Lehre der Kirche?

    Zitat Zitat von tessie
    Jedenfalls nicht von einer offiziellen Stelle der katholischen Kirche. Ich vermute, dass es sich um eine fundamentalistischen Organisation (Piusbrüder oder ähnliches) handelt.
    Leider nicht.
    Alles, was Lissie geschrieben hat, ist die offizielle Lehrmeinung der KK.
    Nur reden die Kleriker nicht so gerne davon - dem Volk wird eine weichgespülte Variante gebracht. Alles ist Friede, Freude, Eierkuchen.....
    Mittelalterliche Dogmen lassen sich nicht so gut verkaufen. "Wahr" sind sie nach wie vor.

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    AW: Lehre der Kirche?

    Zitat Zitat von tessie_10 Beitrag anzeigen
    Ich denke, viele, wenn nicht die meisten (?) Katholiken sind sich gar nicht im Klaren darüber, auf welchem Fundament, welchen Lehrsätzen ihre Kirche eigentlich aufgebaut ist.
    Und was, wenn es den meisten Katholiken schlichtweg egal ist?

    Mir scheint, Du unterstellt, alle Katholiken, mit Ausnahme von ein paar Hardlinern, würden sofort ihren Verein verlassen, wenn sie das alles wüssten.

    Aber ich bin davon überzeugt, dass den meisten Katholiken sehr wohl bewusst ist, dass es da im Hintergrund eine Menge Dogmen gibt, denen sie so nicht zustimmen würden. Und trotzdem sind sie weiterhin gerne katholisch, weil letztlich nicht irgendwelche Dogmen zählen, die im Alltag höchst selten nur relevant werden, sondern das, was mir der katholische Glaube in der Praxis tagtäglich gibt. Und so lange ich in diesem Glauben noch genug finde, was mich im Innersten anspricht und berührt, ist mir der Rest schlichtweg egal.

    Ich selbst sehe für mich weit und breit keine echte Alternative, auch wenn das niemand verstehen muss.

    Du bist selbst nicht katholisch, warum interessiert Dich das überhaupt? Ich grusel mich auch nicht permanent vor den Lehren des Islam und bin davon überzeugt, dass es viele Muslime gibt, die ihren Glauben einfach friedlich leben und mit Terroristen nix am Hut haben. Warum sollte ich denen permanent unter die Nase reiben, welche Zumutung ihr Glaube doch im Grunde genommen ist?

    Ich persönlich glaube nicht an die schöne, heile Welt der Konfessionslosigkeit, weil ich davon überzeugt bin, dass auch die letztlich dazu führt, dass man sich über irgendwelche Auslegungsfragen in die Haare kriegt, sich wieder Gruppen abspalten, neue Gruppen gründen, und am Ende das Christentum aus einer Haufen versprengter Einzelpersonen besteht. Von mir aus kann jemand gerne die Oberhoheit übernehmen, die Rahmenbedingungen festlegen und dafür sorgen, dass alle halbwegs beieinander bleiben. Ob ich im Einzelfall jeder Lehrmeinung zustimme, entscheide ich dabei immer noch selbst.

    Aber letztlich willst Du ja ohnehin keine Argumente für den Katholizismus hören, von daher ist es wohl müßig, welche zu liefern.

    Gruß,

    Malina
    Du hast mein Klagen in Tanzen verwandelt. (Psalm 30)

  10. gesperrt

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    AW: Lehre der Kirche?

    Zitat Zitat von Malina70 Beitrag anzeigen
    Mir scheint, Du unterstellt, alle Katholiken, mit Ausnahme von ein paar Hardlinern, würden sofort ihren Verein verlassen, wenn sie das alles wüssten.

    Aber ich bin davon überzeugt, dass den meisten Katholiken sehr wohl bewusst ist, dass es da im Hintergrund eine Menge Dogmen gibt, denen sie so nicht zustimmen würden.
    Aber den meisten Katholiken scheint nicht bewußt zu sein, dass sie damit von ihrer eigenen Kirche nach katholischer Lehre verflucht/ausgeschlossen sind. Was mich betrifft, ich wäre allerdings von der Kirche gern verflucht/ausgeschlossen, falls es mich beträfe... Aber ich würde sowieso austreten, und zwar freiwillig.

    Und anderseits könnte ich einen Gläubigen, der sämtliche Lehrsätze der Kirche akzeptiert, beim besten Willen nicht ernst nehmen, oder anders gesagt: Katholiken sind für mich generell nur akzektabel, falls sie von ihrer Kirche verflucht bzw. ausgeschlossen sind.

    Ich weiß, das klingt alles sehr bizarr, ist aber so.

    Zitat Zitat von Malina70 Beitrag anzeigen
    Ich selbst sehe für mich weit und breit keine echte Alternative, auch wenn das niemand verstehen muss.
    Das geht mir allerdings ähnlich. Habe genau deshalb eine Zeit lang selbst mit dem Katholizismus symphatisiert. Aber nur so lange, bis ich deren dunkle Seite entdeckte...

    Ich bin evangelisch und in manchen Belangen scheint mir die katholische Kirche tatsächlich die bessere Alternive zu sein. Aber es reicht nicht, bei weitem nicht.

    Ich selbst brauche eigentlich gar keine Kirche, sie ist meinem Glauben nicht mehr zuträglich, eher abträglich geworden.

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