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    AW: Wie bekommt man Zugang zum CHRISTLICHEN Glauben?

    Zitat Zitat von Tabea Beitrag anzeigen
    maddin, Du könntest es ja einfach mal ausprobieren.

    Lass ich doch mal darauf ein! Hast Du schon mal bewusst eine Stelle aus dem neuen Testament gelesen?
    Ich hab in meinem Leben fast 2 Mal die Bibel komplett gelesen. Bewusst die Bergpredigt mehr als 10 Mal (so lang ist das Ding auch nicht).

  2. gesperrt

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    AW: Wie bekommt man Zugang zum CHRISTLICHEN Glauben?

    Zitat Zitat von tessie_10 Beitrag anzeigen
    Du bist ja gut, wieso sollte ich deine Probleme 'mit dem Wort' kennen? Wie gesagt, du müsstest dich schon etwas genauer ausdrücken, falls du ernsthaft an einer Diskussion interessiert bist.
    Liebe tessie, ich will doch aber nicht wieder über die bekannten Widersprüche diskutieren. Die sind da. Und jeder, der die Bibel nur etwas kennt, kennt diese auch. Für mich ist es eben ein Problem, dadurch trotzdem Akzeptanz zu spüren. Ich weiß, man soll die Bibel nicht als wortwörtlich nehmen. Aber logisch, bzw. nicht widersprüchlich sollte das Wort doch sein. Und das ist es eben nicht.

    Eigentlich hatte ich mir von Dir am ehesten Antworten erhofft. Wenn ich Dich in all den Jahren richtig verstanden habe, bist Du eben nicht der 08/15-Gläubige.

  3. gesperrt

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    AW: Wie bekommt man Zugang zum CHRISTLICHEN Glauben?

    Zitat Zitat von _maddin_ Beitrag anzeigen
    Viele stellen die Frage, was ich denn glaube. Ich denke, in letzter Konsequenz an eine höhere Instanz. Aber, und das ist ganz gegen mein naturwissenschaftliches Wesen, es gereicht mir nicht zum Sinn des Lebens.
    Denn Sinn deines Lebens musst du selbst finden. Religion bzw religöse Übungen können dabei helfen - besonders jene, die vom Alltagsbewusstsein weg auf dein "Ich-Bin" verweisen, auf den göttlichen Wesenskern. So wie Mose beim brennenden Dornbusch, oder so wie Jesus bei 40 Tagen fasten in der Wüste es erlebte.

    Aber es steht nirgends in der Bibel oder sonstwo, dass der Sinn von Mozarts Leben es war, Musik zu machen, der Sinn von Terry Pratchetts Leben es ist, Scheibenweltromane zu schreiben, und der Sinn von maddins Leben ist "..XYZ.."



    Zitat Zitat von _maddin_ Beitrag anzeigen
    Allerdings hatte diese Lehre nie die Widersprüche zum Inhalt. Man hat die sehr schön ausgeklammert.
    In der Grundschule? Ja, dort werden viele kritische Punkte ausgelassen, das stimmt. Aber als Erwachsener sieht das ja anders aus, da gibt es schon Ansätze. Die Bibelkommentare von Rudolf Steiner, Jean-Yves Leloup (NT) und Annick de Souzenelle (AT) haben mir viele Einsichten und neue Perspektiven verschafft. Nicht zuletzt jene, dass ein tiefes Verständnis der Bibeltexte ohne die Kenntnis der Originalsprachen (Griechisch, Hebräisch) kaum möglich ist.


    Zitat Zitat von _maddin_ Beitrag anzeigen
    Widersprüche machen mir aber Probleme. Und der Rest ist dann noch selbsterklärend. Also wackelt alleine schon der Glaubenswille.
    Der Ansatz von: lebe nach den christlichen Grundsätzen der Liebe, und beobachte wie sich dein Leben entfaltet ist eine Baustelle - theologische Knoten entwirren eine andere.

    Oder du kannst beten: "Lieber Gott, wenn du willst, dass ich an dich glaube, musst du mir schon dabei helfen, weil im Moment kann ich es nicht. Und motz nicht darüber, hättest mich ja anders machen können, wenn du mich gläubiger gewollt hättest..."

    grüsse, barbara

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    AW: Wie bekommt man Zugang zum CHRISTLICHEN Glauben?

    Zitat Zitat von _maddin_ Beitrag anzeigen
    Ich hab in meinem Leben fast 2 Mal die Bibel komplett gelesen. Bewusst die Bergpredigt mehr als 10 Mal (so lang ist das Ding auch nicht).
    Und, wie war das so für Dich? Was hast Du dabei gedacht, gefühlt?

    Betest Du?

    Zitat Zitat von Bae Beitrag anzeigen
    Oder du kannst beten: "Lieber Gott, wenn du willst, dass ich an dich glaube, musst du mir schon dabei helfen, weil im Moment kann ich es nicht. Und motz nicht darüber, hättest mich ja anders machen können, wenn du mich gläubiger gewollt hättest..."
    Bis auf Weiteres a.D.

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    AW: Wie bekommt man Zugang zum CHRISTLICHEN Glauben?

    Zitat Zitat von Bae Beitrag anzeigen
    Oder du kannst beten: "Lieber Gott, wenn du willst, dass ich an dich glaube, musst du mir schon dabei helfen, weil im Moment kann ich es nicht. Und motz nicht darüber, hättest mich ja anders machen können, wenn du mich gläubiger gewollt hättest..."
    Das ist ja megagenial.
    Das Leben ist wie ein Duschvorhang. Kann schimmeln, muss aber nicht.

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    AW: Wie bekommt man Zugang zum CHRISTLICHEN Glauben?

    Zitat Zitat von _maddin_ Beitrag anzeigen
    Liebe tessie, ich will doch aber nicht wieder über die bekannten Widersprüche diskutieren. Die sind da. Und jeder, der die Bibel nur etwas kennt, kennt diese auch. Für mich ist es eben ein Problem, dadurch trotzdem Akzeptanz zu spüren. Ich weiß, man soll die Bibel nicht als wortwörtlich nehmen. Aber logisch, bzw. nicht widersprüchlich sollte das Wort doch sein. Und das ist es eben nicht.
    Ah, jetzt verstehe ich, worauf du hinaus willst und ich muss sagen, ich kann das wirklich gut nachvollziehen. Da helfen natürlich die besten bisherigen Ratschläge wenig.
    Du willst also auf die ja nicht wegdiskutierbaren und nicht auflösbaren Widersprüche hinaus, die in der Bibel zweifellos enthalten sind und die dich daran hindern, an Gott zu glauben. Ja, ich gebe zu, es ist schon ein ziemlicher Brocken, an einen Gott zu glauben, der sich in einem Buch offenbart, welches nicht nur irgendwelche Ungereimtheiten, sondern darüber hinaus auch total gegensätzliche Aussagen enthält. Diese sind - bei unvoreingenommener Betrachtung - so augenfällig, dass selbst ein kleines Kind sie bemerken muss - jedenfalls jeder, der seinen Verstand nicht an der Gardarobe abgibt. Als eine der traurigen Seiten der Kirche sehe ich, dass sie ihre Gläubigen mit diesen Fragen so völlig allein lässt - bildlich gesprochen so formuliert: Friss Vogel (nämlich das, was die Kirche dir vorsetzt…) oder stirb – eine leider wahrhaft unchristliche Seite der christlichen Kirche …

    Ich gebe aber auch zu, selbst kein Patentrezept für dieses Problem zu haben und kann nur soviel dazu sagen: Ich glaube an den Gott der Bibel trotz der Widersprüche in der Bibel. Aber ich finde es verlogen, diese Widersprüche einfach wegzuleugnen, denn es ist eine Lüge. Genau das tut aber die Kirche. Warum? Fürchtet sie, gläubige Mitglieder zu verlieren, wenn sie sich diesem Problem offen stellt? Aber nur wegen der Mitgliederzahlen eine Lüge am Leben zu halten ist doch irgendwie fragwürdig.

    Ich selbst kann mit den Widersprüchen problemlos umgehen, da ich gar nicht daran glaube, dass sich der Gott, der Schöpfer des Universums in einem Buch zu verstecken beabsichtigt (das würde doch nur noch mehr Fundamentalisten auf den Plan rufen…). Nein, Gott versteckt sich nicht in Büchern, er wohnt auch nicht in von Menschen erbauten Kirchen oder Tempeln - er offenbart sich in der ganzen Schöpfung und diese ist allgegenwärtig, kein Mensch kann sich dem entziehen.

    In diese Richtung geht dann auch mein Rat an dich: Nämlich Gott nicht in erster Linie in der Bibel zu suchen, sondern auch und vor allem in deinem Inneren, in deinem Herzen. Wenn du so vorgehst, wirst du diesen Gott bestimmt auch in der Bibel finden können.

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    AW: Wie bekommt man Zugang zum CHRISTLICHEN Glauben?

    Gutes Posting, Tessie.

    So ganz unwidersprochen möchte ich es dennoch nicht lassen. "Die Kirche" gibt es nicht. Und unser Pfarrer zum Beispiel würde niemals die Ungereimtheiten vom Tisch wischen!
    Die gibt es, die müssen wir aushalten. Manche lassen sich durch den Kontext erklären, in dem Texte geschrieben wurden - manche eben nicht.
    Bis auf Weiteres a.D.

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    AW: Wie bekommt man Zugang zum CHRISTLICHEN Glauben?

    Die Bibel ist vielleicht von Gott inspiriert, aber garantiert von Menschen geschrieben. Und dass deren Erziehung oder Gedanken mit einfließen, ist doch wohl klar.
    Stumpfsinn, Stumpfsinn, du mein Vergnügen,
    Stumpfsinn, Stumpfsinn, du meine Lust.
    Gäb's keinen Stumpfsinn, gäb's kein Vergnügen,
    gäb's keinen Stumpfsinn, gäb's keine Lust.

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    AW: Wie bekommt man Zugang zum CHRISTLICHEN Glauben?

    Zitat Zitat von tessie_10 Beitrag anzeigen
    Nein, Gott versteckt sich nicht in Büchern, er wohnt auch nicht in von Menschen erbauten Kirchen oder Tempeln - er offenbart sich in der ganzen Schöpfung und diese ist allgegenwärtig, kein Mensch kann sich dem entziehen.
    Mein Reden.
    Deshalb suche ich ihn auch selten in Büchern oder Tempeln.
    Das Leben ist wie ein Duschvorhang. Kann schimmeln, muss aber nicht.

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    AW: Wie bekommt man Zugang zum CHRISTLICHEN Glauben?

    Zitat Zitat von Tabea Beitrag anzeigen
    ...
    So ganz unwidersprochen möchte ich es dennoch nicht lassen. "Die Kirche" gibt es nicht. Und unser Pfarrer zum Beispiel würde niemals die Ungereimtheiten vom Tisch wischen!
    Die gibt es, die müssen wir aushalten. Manche lassen sich durch den Kontext erklären, in dem Texte geschrieben wurden - manche eben nicht.
    Da gebe ich dir recht: DIE Kirche gibt es nicht und Ausnahmen bestätigen, zum Glück, immer noch die Regel.

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