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08.09.2011, 21:15
AW: Wie bekommt man Zugang zum CHRISTLICHEN Glauben?
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08.09.2011, 21:18
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08.09.2011, 22:15Inaktiver User
AW: Wie bekommt man Zugang zum CHRISTLICHEN Glauben?
ist ja wohl klar, Du musst gar nichts interpretieren, nachholen - erklären.
Du hattest ein Bedürfnis, zu fragen - die Diskussion ist differenziert, detailliert, teilweise heikel geworden ---- hilft eigentlich NICHT weiter.
Kirche ist nicht schlecht, Dich von der Kirche lösen ....
Du machst das, wonach Dir der Sinn steht.
Die Frage des Glaubens - des Zugangs zum Christlichen .... das ergibt sich doch nur aus DEINEM Leben, DEINER Erkenntnis, DEINER HINGABE zu JENEM, den DU lieben willst .... es (noch) nicht kannst - (meine unerhebliche Meinung)
Das Beten hilft - die andauernde Kommunikation mit Gott
nur die enge Verbindung zu demjenigen, der geliebt werden will ... (uns aber nicht zwingend braucht - das ist ja des Nachdenkens wert, daß wir freigestellt sind) den wir kompromißlos lieben können -
einfaches Beispiel: Du liebst, Deinen Neffen, Dein Kind, Deine Frau, Deine Eltern - - wie oft bist Du gedanklich mit ihnen verbunden? - wie oft mit Gott?
Du findest das, mit dem Du Dich auseinandersetzt, beschäftigst. Es kann nur die LIEBE sein. GOTT IST die LIEBE.
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09.09.2011, 12:49Inaktiver User
AW: Wie bekommt man Zugang zum CHRISTLICHEN Glauben?
Hallo _maddin_ ,
laß' Dir nur einen Gruß da und wünsche Dir viel Kraft und Alles Gute!
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10.09.2011, 12:21
AW: Wie bekommt man Zugang zum CHRISTLICHEN Glauben?
Der Verrat von Petrus (bzw. der ihm folgenden Päpste…) an Jesus und der damit einhergehende Abfall der auf diesen Felsen gegründeten Kirche von Gott, wurde von niemand Geringerem als Jesus selbst vorhergesagt, wonach Petrus ihn (Jesus) dreimal verleugnen sollte, nachdem zweimal der Hahn krähte. Eine erste, diesen Sachverhalt gleichnishaft verdeutlichende Erfüllung der Prophezeiung Jesu findet sich in Markus 14,66 ff.: Petrus verleugnete Jesus drei mal, indem er in einer ihn bedrängenden Situation behauptete, Jesus nicht zu kennen.
Diese in den Evangelien überlieferte Geschichte wäre zu banal, wenn sie nicht den später tatsächlich stattgefundenen Abfall der Kirche und ihrer selbsternannten Päpste vorausgesagt hätte. Allein an diesem einen Beispiel sieht man, wie zuverlässig Prophezeiungen der Bibel sind.
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11.09.2011, 02:36
AW: Wie bekommt man Zugang zum CHRISTLICHEN Glauben?
Hallo Maddin

Glaube an das Gute.
Der Rest kommt dann von alleine.
Wer oder was sagt uns, dass wir das Paradies auf Erden haben können, wenn alle Menschen gut zueinander sind - wenn wir es nur wollen?
Einerseits sagt uns das die Logik - die Theorie.
Andererseits sagt uns das Jesus.
Warum soll man seine Feinde lieben?
Wer sind meine* Feinde? Meine Feinde sind die, welche einen anderen Glauben haben als ich. Weil sie denken, es ist der richtige Glaube, handeln sie böse in gutem Glauben.
Deshalb müssen wir ihnen vergeben, denn sie wissen nicht was sie tun.
(*wenn ich sage "ich", dann meine ich nicht mich persönlich sondern jeden der das liest...)
Meine Feinde können aber auch Menschen sein, denen bewusst ist, dass sie Böses tun.
Und sie tun Böses, weil sie es gerne tun.
Ich muss ehrlich zugeben, in diesem Fall tu ich mich schwer mit Nächstenliebe.
Was ich meinen Kindern in diesem Fall mit auf den Weg gebe: Haltet Euch von den Bösen fern, geht dem Bösen aus dem Weg, soweit es nur irgendwie geht.
Auch eine Möglichkeit, gegen das Böse zu 'kämpfen' - es alleine lassen. Dann stirbt es irgendwann von selber aus.
Gut ist was niemandem schadet und mir und mindestens einem weiteren Menschen nutzt.
Das ist das Eine, wie wir uns verhalten sollen. Das muss man nicht groß verkünden, das kann man von heute auf morgen praktizieren. Mit jedem Menschen der einem begegnet gut umzugehen.
Warum wir uns so verhalten sollen, das sagt uns die Wissenschaft.
a., Es kann kein im herkömmlichen Sinne natürlicher Vorgang gewesen sein, dass aus einem Punkt, der mikroskopisch klein war, so große Planeten entstanden sind, gegen die unsere Sonne eine Erbse ist - dass aus diesem fast unsichtbaren Punkt alles entstanden ist was es gibt - einschließlich dieses fragilen Etwas das sich Lebewesen nennt - einschließlich des größten und schönsten was es im Leben gibt, der Liebe.
b., Wenn wir die Naturgesetze genau betrachten, kommen wir zu dem Schluss, dass die Naturgesetze so ausgelegt sind, dass es vorteilhaft für den Menschen und das Leben allgemein ist, wenn wir die Naturgesetze kennen, beachten und uns danach richten.
Was ist das für ein großes Gefühl, zu wissen, dass man von Gott geliebt wird.
Und so kann man auch die Liebe zu Gott entwickeln.
Indem man dankbar ist - für das Leben.Geändert von Streuner (11.09.2011 um 02:45 Uhr)
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11.09.2011, 04:33Inaktiver User
AW: Wie bekommt man Zugang zum CHRISTLICHEN Glauben?
Hallo tessie,
Deine Interpretation dieser Stelle des dreimaligen Verleugnens habe ich noch nie in diesem Licht gesehen. Sehr interessant!
Allerdings möchte ich anmerken, dass ich diese Stelle keineswegs banal empfinde. Auch ohne diesen Hinweis auf den erwartbaren Verlauf der Geschichte der Kirche & ihrer Päpste finde ich sie zutiefst beeindruckend und von gleicher sinnhafter Tiefe wie so gut wie alles, was in den Evangelien festgehalten ist.
Schon als Kind hat mich dieses Vorhersage von der Verleugnung des Petrus und das nachfolgende tatsächliche Eintreffen dieser Vorhersage sehr nachdenklich gemacht. Man stelle sich vor: der erste Jünger, der Kämpfer und der, der Jesus sogar mit dem Schwert verteidigt hat, streitet kurze Zeit später wirklich ALLES und jede Verbindung zu Jesus und dessen Wirkungskreis ab. Da stellen sich mir heute noch vor Erschrecken die Haare auf! Denn dies ist nicht nur eine einmalige Geschichte, die irgendwann in der so fernen Vergangenheit passiert ist.
Dieser "Petrus" steckt in jedem von uns. Ich habe das selbst schon erlebt, an mir selbst und an anderen. Es ist eine bittere Erfahrung und dieser Erfahrung beinhaltet etwas, was mir Angst macht, weil es zeigt, dass jeder Charakter erst in der Stunde der Herausforderung seine "Wahrheit" zeigt. Wie werde ich mich - bei allen guten Vorsätzen und Meinungen über mich selbst - was alles nur Theorie ist - in dem Moment der Prüfung verhalten??? Puhhh!!!!!!

Mir ist noch was eingefallen:
Nachdem ich mir nochmal überlegt habe, ob Jesu Prophezeihung für den Verlauf der bibl. Erzählung nötig gewesen wäre, denn erstens hätte eine bloße Schilderung der Verleumdung selbst ja auch genügt und zweitens kann man sich ja denken,dass Jesus alles weiß, bzw. bis auf den Grund jedes Menschen sehen kann. Dazu bräuchte es nicht den äußerlichen Beweis (durch eine wahre Prophezeihung) , dass er dessen fähig ist. (Deswegen wäre die Schilderung der Prophezeihung als Beweis dessen, dass Jesus Dinge vorhersagen kann, in der Tat "banal".)
Aber für die Menschen, die dieser Erzählung zuhören, ist diese Prohpezeihung immens wichtig, denn, da wir ja geneigt sind Balken in den eigenen Augen zu haben, brauchen wir den expliziten Hinweis darauf (durch die Prophezeihung), zu was wir Menschen fähig sind (sich aus Angst um 180 Grad zu drehen), und zwar aus dem Munde dessen, der eben "alles weiß" und deshalb DIE Autorität ist, darüber Auskunft zu geben. Die bloße Schilderung der Verleumdung wäre nur halb so prägnant und bald wieder vergessen. So hat alles seinen Sinn (ich habs jetzt mal nur für mich versucht, zu erklären).
Und auch kommt der "entscheidende Moment", in dem wir auf dem Prüfstein stehen, nicht nur in Extremfragen wo es um Leben und Tod geht, vor, sondern eigentlich immer dann, wenn es darum geht, sich für das, was man als wahr erkannt hat, zu entscheiden. Und das ist m,E, ziemlich oft...Geändert von Inaktiver User (11.09.2011 um 10:31 Uhr) Grund: mir fiel noch was ein....
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11.09.2011, 08:56
AW: Wie bekommt man Zugang zum CHRISTLICHEN Glauben?
Nu ja, das kannste aber auch genau andersherum sehen:
Wenn die Naturgesetze für uns Menschen nicht vorteilhaft wären, hätten wir ja gar nicht erst gelebt.
Also nicht die Naturgesetze sind so ausgelegt, dass sie für uns vorteilhaft sind, sondern wir sind so ausgelegt, dass die Naturgesetze für uns vorteilhaft sind.
Zumal laut Bibel ja zuerst die Naturgesetze und die Natur da waren und ganz zum Schluss der Mensch dazu gekommen ist (und deshalb passend für die Naturgesetze geschaffen wurde).Stumpfsinn, Stumpfsinn, du mein Vergnügen,
Stumpfsinn, Stumpfsinn, du meine Lust.
Gäb's keinen Stumpfsinn, gäb's kein Vergnügen,
gäb's keinen Stumpfsinn, gäb's keine Lust.
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11.09.2011, 19:53
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11.09.2011, 20:24
AW: Wie bekommt man Zugang zum CHRISTLICHEN Glauben?
Kann man auch. Stimmt.
Ich bin zu müde, jetzt darüber nachzudenken!Stumpfsinn, Stumpfsinn, du mein Vergnügen,
Stumpfsinn, Stumpfsinn, du meine Lust.
Gäb's keinen Stumpfsinn, gäb's kein Vergnügen,
gäb's keinen Stumpfsinn, gäb's keine Lust.



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