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  1. Inaktiver User

    AW: Glauben, Leben, Tod - Religion und Philosophie ... nix ist off topic

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen


    Und wenn man bedenkt, wieviele Gegner der Bibel versucht haben im Laufe der Jahrhunderte die Bibel als unzuverlässig, als Buch voller Mythen und Legenden hinzustellen. Allem voran die Kirchen der Christenheit!

    Das ist eine Verallgemeinerung, die so nicht stimmt. Allen voran doch wohl erstmal die Atheisten logischerweise.

    Mir ist natürlich auch bekannt, dass von seiten der katholischen Kirche früher die Bibel dem Volk in seiner Sprache vorenthalten wurde. Und dass der Petersdom mit Einnahmen aus dem Ablasshandel mitfinanziert wurde. Deswegen hat Luther die Bibel ja ins Deutsche übersetzt, weil es so wichtig war, dass jeder sie lesen konnte.

    Was ich damit sagen wollte: Ich bestreite nicht, dass aus den Reihen der Kirchen Leute kommen, die der Sache Christi schadeten und schaden. Ich habe nur was gegen Verallgemeinerungen.
    Ergänzung: habe gerade gemerkt, dass ich selber gegen die Atheisten verallgemeinere. Tschuldigung!
    Ganz kurz: Auch aus dem ev. Lager gibt es Leute, die gegen die Bibel als Glaubensgrundlage arbeiteten und arbeiten.
    Geändert von Inaktiver User (01.03.2011 um 11:57 Uhr) Grund: Ergänzung

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    AW: Glauben, Leben, Tod - Religion und Philosophie ... nix ist off topic

    Zitat Zitat von Opelius Beitrag anzeigen
    Ich weiß nicht, was Ihr aus der Geschichte rauslest.
    ...
    24 Er antwortete: Ich bin nur zu den verlorenen Schafen des Hauses Israel gesandt.
    25 Doch die Frau kam, fiel vor ihm nieder und sagte: Herr, hilf mir!
    26 Er erwiderte: Es ist nicht recht, das Brot den Kindern wegzunehmen und den Hunden vorzuwerfen.
    ...
    Die Frage ist, ob hier die Frau oder allgemein die Kanaaniter als Volk mit Hunden verglichen und dadurch herabgesetzt oder beleidigt werden oder wurden. Kanaaniter und Israeliten waren sich ja offenbar nicht immer grün:

    "Nach den neueren archäologischen Forschungen (unter anderem auch der israelischen Archäologen Silberman und Finkelstein ist der Unterschied zwischen Israeliten und Kanaanitern nicht durch Angehörigkeit zu verschiedenen Völkern, sondern durch unterschiedliche Lebensweisen (städtisch zentral in der Ebene mit intensiver Landwirtschaft versus halbnomadische dörfliche Lebensweise im Hügelland) bedingt. Dies steht in Einklang mit der bisher bereits beobachteten engen sprachlichen Verwandtschaft frühester kanaanitischer und hebräischer Inschriften. Für diese nicht wie in den späten Schriften der Bibel postulierte strikte Trennung in zwei verschiedene Völker (wobei die Kanaaniter nach JHWH gebannt sind und vernichtet werden müssen), sondern eines einzigen Volkes in ursprünglich zwei deutlich verschiedene Lebensweisen sprechen auch ..."
    "...und gibt's auch kein Wiedersehn, einmal war es doch schön."
    (Peter Kreuder et al, Sag beim Abschied leise 'Servus')

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    AW: Glauben, Leben, Tod - Religion und Philosophie ... nix ist off topic

    Alaska: schön! und nicht unbekannt.
    Bibelarbeit über Beleidigungen habe ich noch nie gemacht, aber auch eine Möglichkeit.

    Ich lese aus dieser Geschichte aber auch heraus, dass die Frohe Botschaft nicht nur für Juden sein soll. Was ja wohl Paulus dann so auch umgesetzt hat.
    Die Menschen stolpern nicht über Berge, sondern über Maulwurfshügel

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    AW: Glauben, Leben, Tod - Religion und Philosophie ... nix ist off topic

    Also Du meinst, hier hat Jesus geflunkert:
    24 Er antwortete: Ich bin nur zu den verlorenen Schafen des Hauses Israel gesandt.
    ?
    "...und gibt's auch kein Wiedersehn, einmal war es doch schön."
    (Peter Kreuder et al, Sag beim Abschied leise 'Servus')

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    AW: Glauben, Leben, Tod - Religion und Philosophie ... nix ist off topic

    Und er hat seine Apostel angewiesen: "Geht nicht zu den Heiden...."

    Jesus hatte nicht die Absicht, Heiden zu missionieren. Das war erst Paulus.

  6. Inaktiver User

    AW: Glauben, Leben, Tod - Religion und Philosophie ... nix ist off topic

    Paulus? Jetzt komm ich ganz durcheinander. Ich dachte, es war Jesus, der den Missionsbefehl gegeben hat (Matth. 28).

  7. Inaktiver User

    AW: Glauben, Leben, Tod - Religion und Philosophie ... nix ist off topic

    Zitat Zitat von 3146 Beitrag anzeigen
    Und er hat seine Apostel angewiesen: "Geht nicht zu den Heiden...."

    Jesus hatte nicht die Absicht, Heiden zu missionieren. Das war erst Paulus.
    Ich komme mal wieder mit einem Bibelabschnitt.
    Hier wird deutlich, aus welchem Grunde Paulus zu den Menschen ging, die keine Juden waren.


    (Apostelgeschichte 13:44-50) 44 Am nächsten Sabbat versammelte sich nahezu die ganze Stadt, um das Wort Jehovas zu hören. 45 Als die Juden die Volksmengen erblickten, wurden sie mit Eifersucht erfüllt und begannen dem von Paulus Geredeten lästernd zu widersprechen.

    46 Da redeten Paulus und Bạrnabas mit Freimut, indem sie sagten:
    „Es war notwendig, daß das Wort Gottes zuerst zu euch geredet wurde.
    Da ihr es von euch stoßt und euch selbst des ewigen Lebens nicht für würdig erachtet,
    siehe, so wenden wir uns den Nationen zu.

    47 In der Tat, Jehova hat uns in diesen Worten geboten:
    ‚Ich habe dich zu einem Licht der Nationen gesetzt, damit du zur Rettung seist bis zum äußersten Ende der Erde.‘ “

    48 Als die von den Nationen das hörten, begannen sie sich zu freuen und das Wort Jehovas zu verherrlichen, und alle, die zum ewigen Leben richtig eingestellt waren, wurden gläubig.

    49 Ferner wurde das Wort Jehovas weiterhin durch das ganze Land getragen.

    50 Die Juden aber hetzten die angesehenen Frauen auf, die [Gott] anbeteten,
    und die prominenten Männer der Stadt, und sie erregten eine Verfolgung gegen Paulus und Bạrnabas und trieben sie aus ihren Grenzen hinaus."

    Die Juden im Allgemeinen wollten nichts von Jesus hören, sie verfolgten sogar die Anhänger Jesu. Doch es gab auch Juden, die "zum ewigen Leben richtig eingestellt" waren und diese ließen sich dann taufen.
    Wie glücklich waren auch die Heiden, dass sie nun auch zu Gottes Volk gezählt werden durften.

    Voller Dankbarkeit verbreiteten sie die Gute Botschaft vom auferstandenen Jesus Christus.

  8. Inaktiver User

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    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ganz kurz: Auch aus dem ev. Lager gibt es Leute, die gegen die Bibel als Glaubensgrundlage arbeiteten und arbeiten.
    Das darfst du gern etwas länger fassen. In einem anderen strang habe ich etwas über Colonia dignidad gesagt. Der Begründer und Anführer war ein ehemaliger evangelischer Jugendpfleger. Er hat sein Anwesen Kolonie der Würde genannt und dort abscheuliche Greueltaten verübt. Er hat seinen Anhängern vermittelt, er wäre von Gott eingesetzt. Es wurde gebetet, die Bibel gelesen und all sein Tun im Namen der Bibel gerechtfertigt.
    Da die evangelische Lehre weit gefaßt ist, ist es gerade auch hier wichtig zu prüfen und zu gucken, was in einer Gemeinde anläuft, abläuft und was gelehrt wird. Allzu leicht können abstruse Richtungen eingeschlagen werden, wie z.B. die der Charismatiker.

  9. gesperrt

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    AW: Glauben, Leben, Tod - Religion und Philosophie ... nix ist off topic

    Zitat Zitat von 3146 Beitrag anzeigen
    "Das ist eine Ausnahme" - ein Totschlagargument, mit dem man alles wegerklären kann.
    Jesus hat eine Beleidigung richtig nett gemeint - oder was?

    Und sorgfältig lesen hilft: auch die Bezeichnung "Hund" war schon beleidigend, es muss kein toter sein.
    Wer was gegen Hunde hat, wird sich durch einen Vergleich mit Hunden womöglich schwer beleidigt fühlen. Aber es soll ja auch Menschen geben, die Hunde mögen und ich könnte mir vorstellen, dass es auch damals schon derartige Menschen gegeben haben könnte.
    Da wir nun nicht wissen, was für ein Verhältnis die kanaanäische Frau zu Hunden hatte, können wir auch nicht wissen, ob sie von der Antwort Jesu beleidigt war oder nicht. Deine Verallgemeinerungen helfen da leider nicht weiter.

  10. gesperrt

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    AW: Glauben, Leben, Tod - Religion und Philosophie ... nix ist off topic

    Zitat Zitat von 3146 Beitrag anzeigen
    Und er hat seine Apostel angewiesen: "Geht nicht zu den Heiden...."

    Jesus hatte nicht die Absicht, Heiden zu missionieren. Das war erst Paulus.
    "Und er sprach zu ihnen: Geht hin in alle Welt und verkündigt das Evangelium der ganzen Schöpfung!" (Markus 16:15)

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