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  1. gesperrt

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    AW: Schuld und was heißt es zu verzeihen?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Manchmal gibt es definitiv überflüssige und ganz und gar unangemessene Verletzungen.

    Selbstredend geschieht auch ein Mord immer aus einer psychologischen Interaktion heraus, aber darum geht es glücklicherweise hier nicht.

    Grüße, Cariad

    Ich möchte darauf hinweisen, dass das Beispiel mit dem blauen Auge von dir in die Diskussion eingeführt wurde und nicht von mir.

    In 99,9 % aller Begebenheiten geschieht eine seelische Verletzung innerhalb einer Interaktion und nicht zwischen völlig unbekannten Menschen.

    Würde ich z.B. hier mit denselben Beiträgen mit einem Zweitnick auftreten, dann würdest du anders auf mich reagieren.

  2. Inaktiver User

    AW: Schuld und was heißt es zu verzeihen?

    Zitat Zitat von schnarchstop Beitrag anzeigen
    Ich möchte darauf hinweisen, dass das Beispiel mit dem blauen Auge von dir in die Diskussion eingeführt wurde und nicht von mir.

    In 99,9 % aller Begebenheiten geschieht eine seelische Verletzung innerhalb einer Interaktion und nicht zwischen völlig unbekannten Menschen.

    Würde ich z.B. hier mit denselben Beiträgen mit einem Zweitnick auftreten, dann würdest du anders auf mich reagieren.
    Von völlig unbekannten Menschen habe ich doch auch nicht gesprochen?

    Ich verstehe nicht, was du mir sagen willst. Darum hatte ich nachgefragt: Was bedeutet für dich der Satz: "Der Verletzende ist bloss der Auslöser eines Gefühls, das schon vorhanden ist und aktiviert wird."?

    Grüße, Cariad


    PS: Und den letzten Satz verstehe ich gar nicht. Ich merke mir hier selten Nicks, mit denen ich schon mal diskutiert habe ....

  3. Moderation

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    AW: Schuld und was heißt es zu verzeihen?

    Zitat Zitat von schnarchstop Beitrag anzeigen
    In 99,9 % aller Begebenheiten geschieht eine seelische Verletzung innerhalb einer Interaktion und nicht zwischen völlig unbekannten Menschen.
    Das hat ja hier auch niemand bestritten.

    Interaktion hin oder her - wenn es nicht hin und wieder im menschlichen Zusammenleben Gründe gäbe, jemanden um Verzeihung zu bitten, würden wir hier nicht diskutieren, oder?

    Und ich habe das "blaue Auge" bei Cariad symbolisch verstanden - für jegliche Art von (seelischer oder anderer) Verletzung.
    Moderation in der Religion, der Politik und im Glücklicher Leben.

    ... und seit dem 16.11. unter demselben Nick bei Be Friends Online unterwegs

  4. Inaktiver User

    AW: Schuld und was heißt es zu verzeihen?

    Zitat Zitat von balalala Beitrag anzeigen
    Ich finde dieser Satz ist ein unbelegtes Paradigma. Woher dieses Paradigma kommt, und seit wann es besteht und sozusagen Allgemeingut geworden ist, wäre interessant zu erfahren (christliche Prägung, Freud?)
    Das ist kein Paradigma, sondern meine persönliche Lebenserfahrung. Und somit existent. Es war kein Zuckerschlecken, kann ich dir sagen. Aber es war der einzige für mich richtige und wohltuende Weg.
    Ich verstehe auch, daß man es nicht hinkriegt, weil der eigene Weg einfach eine Entscheidung ist. Aber tu es bitte nicht ab, als wäre es eine aus der Luft gegriffene Sache, nur weil es für Dich nicht oder nur sehr schwer vorstellbar in Frage kommt.
    Geändert von Inaktiver User (25.01.2011 um 16:45 Uhr)

  5. Inaktiver User

    AW: Schuld und was heißt es zu verzeihen?

    Zitat Zitat von schnarchstop Beitrag anzeigen
    ...In 99,9 % aller Begebenheiten geschieht eine seelische Verletzung innerhalb einer Interaktion und nicht zwischen völlig unbekannten Menschen.
    ...
    Ich will ja jetzt nicht korinthenkacken, aber gibt es nicht auch seelische Verletzungen zwischen Gruppen von Menschen?
    Also, mir fällt dazu einiges ein.

    Aber ich denke, die Regeln sind die gleichen. Nur wird es mit dem Verzeihen ohne Reue bei vielen Beteiligten vermutlich nicht mehr hinhauen.

    Hier ein sehr schönes Beispiel aus der deutschen Geschichte:
    Ich sag nur Willi Brandt und der Kniefall_von_Warschau

    Versöhnung ist möglich.
    Geändert von Inaktiver User (25.01.2011 um 16:57 Uhr)

  6. gesperrt

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    AW: Schuld und was heißt es zu verzeihen?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ich will ja jetzt nicht korinthenkacken, aber gibt es nicht auch seelische Verletzungen zwischen Gruppen von Menschen?
    Also, mir fällt dazu einiges ein.
    Eine gute Diskussion geht auch ins Detail, weshalb ich das nicht als "korinthenkacken" betrachte.


    Ja, es gibt Aggressionen und Verletzungen zwischen Gruppen.
    Das liegt m.E. daran, dass man mit diesen Gruppen gewisse Eigenschaften und Motive verbindet und die Menschen in diesen Gruppen deshalb als bekannt einstuft.




    Aber ich denke, die Regeln sind die gleichen. Nur wird es mit dem Verzeihen ohne Reue bei vielen Beteiligten vermutlich nicht mehr hinhauen.

    Ich sag nur Willi Brandt und der Kniefall in Warschau.

    Ja.

    Wie ist das nun mit dem üblichen Thema ? Fremdgehen zum Beispiel ?

  7. Inaktiver User

    AW: Schuld und was heißt es zu verzeihen?

    Zitat Zitat von schnarchstop Beitrag anzeigen
    ...Wie ist das nun mit dem üblichen Thema ? Fremdgehen zum Beispiel ?
    An welches Szenario im Detail dachtest Du?

  8. Inaktiver User

    AW: Schuld und was heißt es zu verzeihen?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Und es tut einem selbst sehr gut, auch so etwas verzeihen zu können. Denn verbleibender Groll schadet der eigenen Seele. Bedingung ist aber, das schuldhafte Handeln ist beendet und Vergangenheit.
    .
    Das sehe ich anders.

    Wenn man immer weiter hasst, dann schadet das der eigenen Seele, weil man nicht im Frieden mit sich ist. Weil etwas an einem zehrt.

    Man muss abschließen können.

    Verzeihen muss man da gar nichts.

    Es gibt Sachen, die sind nicht zu verzeihen.

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    AW: Schuld und was heißt es zu verzeihen?

    Meine Güte, ich war nur ein paar Stunden weg und komme kaum mit dem Lesen nach.

    Ich gebe noch einmal meine sehr persönliche Meinung wieder.

    1. Kein Mensch kann von mir verlangen, dass ich ihm verzeihe.
    2. Wenn ich über Verzeihen nachdenke, so will ich tätige Reue sehen - ein Mensch verdient eine zweite Chance, normalerweise, aber keine zehnte oder zwölfte.
    3. Es gibt Verletzungen, die sind alt, sehr alt. Auch wenn nie darüber ein Aussprache herbeigeführt wurde, sollte der zeitliche Abstand ermöglichen, das Geschehene milder zu sehen.

    Aber ich vermute, dass der Hintergrund dieser Diskussion das Fremdgehen ist. Und da muss jeder, der seinem Partner damit wehtut, damit rechnen, dass dieser in meinen Augen ganz erhebliche Vertrauensbruch nur in den seltensten Fällen zu einem Verzeihen führen kann. Und niemand, wirklich niemand kann soetwas von dem Betrogenen verlangen.

    Wir haben hier in den Bricom in anderen Strängen viele Geschichten, wie ein Fremdgänger sein Tun immer wieder fortsetzt, zwischendurch heilige Eide schwört, er wolle sich ändern. Das ist aber sein Problem!
    Der Betrogene muss sich schützen - bis hin eine klare Trennung auszusprechen und sie zu vollziehen.
    Der Betrogene kann aber auch zu dem Ergebnis kommen, es lohnt sich die Beziehung wegen der Kinder oder dem Besitz oder dem erworbenen Status weiterzuführen, aber die Beziehung wird nie wieder so sein wie sie mal war.
    Die Menschen stolpern nicht über Berge, sondern über Maulwurfshügel

  10. User Info Menu

    AW: Schuld und was heißt es zu verzeihen?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Genau, denn dann kann keine Reue da sein. Ein um Verzeihung bitten, wäre dann nicht echt und wahrhaftig, sondern diente nur dem Zweck, die Beziehung nicht zu gefährden. Und schon ist die Angelegenheit schal.
    Nein, nicht zwangsläufig.

    Es könnte auch ein Anerkennen des Schmerzes des Gegenübers sein.

    Und das Gemeinwohl, die Gemeinschaft mit Menschen im Auge zu haben, ist nicht zu verachten.

    Das ist sozial.

    Es gibt viele Möglichkeiten zu verletzen, viele Möglichkeiten, um um Verzeihung zu bitten.

    Es ist immer auch eine Interaktion zwischen Individuen.

    Manchmal ist es fast klaustrophobisch anmutend auf ein einziges Menschlein beschränkt.

    Für manchen ist es unmöglich, für manchen an der Tagesordnung:
    Sich selbst zu verzeihen.

    Die Psychologie des Verzeihens ist so vielschichtig wie die Psychologie des Entschuldigens, wie des individuellen Falles unter Berücksichtigung...usw.
    Now, bring me that horizon.

    Mein Avatar zeigt Euch Smashie. - Sie wurde nur 3 Jahre alt.

    Sie kam als Streuner mit einem Trichter um die Beine, den sie sich dann selbständig ausgezogen hat.
    NYC's ACC platzierte sie auf der berüchtigten **Kill List**
    Kein Foster - keine Rettung.
    Smashie starb am 17.09.2016.
    Ihre grünen Funkelaugen gibt's nicht mehr.
    Sie war eine sehr liebe, menschenliebende zarte Fee.

    Es ist ein Privileg die tägliche **Kill List** zu bekommen.

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