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    AW: Glauben "willkürlich zusammenfantasieren"

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Maria ist die einzige, die nach dem Dogma ohne Erbsünde empfangen wurde (nicht empfangen hat), d h. sie war von Anfang an ohne Erbsünde.
    was bedeutet das? was heißt das? Erkläre mir das, bitte.
    ... living next door to ...

  2. Inaktiver User

    AW: Glauben "willkürlich zusammenfantasieren"

    Zitat Zitat von Alles Beitrag anzeigen
    was bedeutet das?
    Maria hatte ganz "natürliche" Eltern - Joachim und Anna. Als Maria geboren wurde, war sie ohne Erbsünde. Deshalb heißt es ja "Maria ohne Erbsünde empfangen" (von ihren Eltern).

    Später hat Maria ihr Kind Jesus Jesus vom Hl. Geist empfangen.

    Dieses Dogma ist von der Jungfrauengeburt zu unterscheiden. Es bezieht sich nicht auf die Empfängnis Jesu, sondern auf die seiner Mutter Maria, die auf natürliche Weise von ihren Eltern Anna und Joachim gezeugt, empfangen und geboren wurde.

    Quelle

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    AW: Glauben "willkürlich zusammenfantasieren"

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Als Maria geboren wurde, war sie ohne Erbsünde.
    Was bedeutet das? Bitte möglichst in heutigem deutsch und mit eigenen Worten erklären (Kein "Hokuspokus").
    ... living next door to ...

  4. Inaktiver User

    AW: Glauben "willkürlich zusammenfantasieren"

    Dann wäre Marias Mutter auch ohne "Erbsünde"? Und die Uroma auch?
    Wäre sie ohne Erbsünde, hätten logischerweise auch ihre Vorfahren ohne Erbsünde sein müssen...

    Jeder Nachkomme Adams und Evas hat die Sünde also die Unvollkommenheit geerbt. So sagt es die Bibel.

    Nachdem Maria Jesus geboren hatte, ging sie in den Tempel um ein Opfer darzubringen.
    Wäre sie ohne "Erbsünde" hätte sie das nicht machen brauchen.

    "Ohne Erbsünde" ist ein falsche kirchliche Lehre und hat mit der Bibel überhaupt nichts zu tun!

    Und wann diese Lüge ins Dasein kam wurde in den vorherigen Postings ja schon erklärt.

  5. Inaktiver User

    AW: Glauben "willkürlich zusammenfantasieren"

    Zitat Zitat von Alles Beitrag anzeigen
    Was bedeutet das? Bitte möglichst in heutigem deutsch und mit eigenen Worten erklären (Kein "Hokuspokus").
    Was ist schon "Hokuspokus"?

    Hier findest du viele Erklärungen - googeln hilft ungemein.
    Dann wäre Marias Mutter auch ohne "Erbsünde"? Und die Uroma auch?
    Wäre sie ohne Erbsünde, hätten logischerweise auch ihre Vorfahren ohne Erbsünde sein müssen...
    Nein, wieso? Die Erbsünde kommt ja nicht von den Eltern, sondern ist die Ursünde von Adam und Eva, das sagst du doch selbst. Und mit der Lehre soll eben ausgedrückt werden, dass Maria schon von Geburt an eine Sonderstellung hatte,

  6. Inaktiver User

    AW: Glauben "willkürlich zusammenfantasieren"

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen

    Nein, wieso? Die Erbsünde kommt ja nicht von den Eltern, sondern ist die Ursünde von Adam und Eva, das sagst du doch selbst. Und mit der Lehre soll eben ausgedrückt werden, dass Maria schon von Geburt an eine Sonderstellung hatte,
    Hallo Pelzpfote

    Die Ursünde kam durch Adam und Eva in die Welt. Sie läßt niemanden aus.
    Somit waren alle Nachkommen der ersten Menschen Sünder. Auch die Großeltern und Eltern von Maria und Maria selbst..

    Auch Maria mußte ganz normal sterben, wie jeder andere Mensch auch.
    Denn erst durch die Ursünde kam der Tod über die Menschen.

    Römer 5:12 "Darum, so wie durch e i n e n Menschen die Sünde in die Welt gekommen ist und durch die Sünde der Tod
    und sich so der Tod zu allen Menschen verbreitet hat, weil sie alle gesündigt hatten."


    Auch Maria mußte von der Erbsünde losgekauft oder erlöst werden. Durch das Opfer der beiden Turteltauben bewies sie ja schon, dass sie eine ganz normale Frau war, so wie alle anderen Nachkommen Adams. Eine Frau, die unter der Ursünde stand...

    Wie dir durch die Bibel bekannt ist, hatte Maria während ihrer Lebzeit keine besondere Stellung in der frühen Christenversammlung.
    Sie war aber eine gläubige treue Christin und hatte das Vorrecht den Messias zu gebären. Mehr nicht...

    Natürlich kannst du an die unbefleckte Empfängnis glauben.
    Ich kann es nicht, weil sie nicht mit den biblischen Aussagen des AT und des NT übereinstimmt.

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    AW: Glauben "willkürlich zusammenfantasieren"

    Zitat Zitat von Flau Beitrag anzeigen
    Was bedeutet fuer Euch der Vorwurf, sich den Glauben "zusammenzufantasieren"? Wurdet Ihr schon einmal damit konfrontiert? Wenn ja, warum wurde Euch das vorgeworfen? Umgekehrt: Habt Ihr schon einmal diesen Vorwurf benutzt und falls ja aus welchem Anlass?

    Wo faengt bei Euch diese verwerfliche "Beliebigkeit" an und wo hoert kritische Reflexion auf?
    jaaaaa, mit diesem Vorwurf wurde ich schon konfrontiert - gerade noch am letzten sonntag.

    glaube ist etwas, was man meiner meinung nach in keiner weise "diskutieren" kann. man kann diverse bücher (bibel und andere "heilige texte" eingeschlossen) lesen, mit anderen reden und sich anregungen holen.

    alles andere muss man sich "zusammenfantasieren".

    die frage ist nur, ob die gemeinschaft der gläubigen, in die du hineingeboren wurdest, deine interpretationen akzeptieren wird.

    wenn nein, dann musst du dir eine andere gemeinschaft suchen, die nicht so am wort klebt und die damit leben kann, dass dein glaube lebendig und wandelbar ist.

    sogar jesus sagte: "in meines vaters haus sind viele wohnungen."
    Der Charakter eines Menschen läßt sich daran erkennen, wie er mit Leuten umgeht, die nichts für ihn tun können. by courtesy of ravina

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    AW: Glauben "willkürlich zusammenfantasieren"

    Zitat Zitat von Flau Beitrag anzeigen
    Der "Bastelvorwurf" interessiert mich argumentationslogisch. Wie und wozu wird er eingesetzt?
    ah ok, so war die frage.
    das kann ich ganz genau sagen:
    - als ausdruck der unzufriedenheit mit dem eigenen leben (es könnte an dieser stelle auch jeder andere vorwurf eingesetzt werden)
    - als instrument der exklusion/inklusion (wer nicht für mich ist, ist gegen mich). dabei gerne verwendet als prüfstein für loyalitäten.

    sowas machen wir christen genau so gerne wie angehörige anderer religionen.
    Der Charakter eines Menschen läßt sich daran erkennen, wie er mit Leuten umgeht, die nichts für ihn tun können. by courtesy of ravina

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    AW: Glauben "willkürlich zusammenfantasieren"

    Zitat Zitat von Opelius Beitrag anzeigen
    Aber, das was mich immer verwundert hat, war vor allem in streng katholischen Gebieten die Marienverehrung vor allem durch die weibliche Bevölkerung. In jeder katholischen Kirche findet sich ein Marienaltar und viele brennende Kerzen davor. Die Mutter Gottes ist also selbst göttlich und barmherziger als der strenge und rachsüchtige Gott des Alten Testamentes. Sie ist es auch, die Fruchtbarkeitsgöttinnen der alten Kulturen wie Demeter und Kybele ablöste.
    da gibt es gar nix zu wundern ganz genau so ist es. an gott braucht man sich mit bitten gar nicht zu wenden ("dein wille geschehe").

    aber die maria, die wird schon zuhören - ist ja selbst mutter gewesen, und weiss, wie schwer das leben sein kann

    ich finde das eine schoene tradition.

    das mariengebet und der rosenkranz haben unsere muetter und grossmuetter durch schwere situationen begleitet, z.b. durch die bombardements im krieg. deshalb bete ich es ganz gerne, schon alleine, um mich in den lebensfluss meiner vorfahren einzugliedern.

    der liebe gott wird es schon nicht krumm nehmen.
    Der Charakter eines Menschen läßt sich daran erkennen, wie er mit Leuten umgeht, die nichts für ihn tun können. by courtesy of ravina

  10. Inaktiver User

    AW: Glauben "willkürlich zusammenfantasieren"

    Zitat Zitat von Coco-Lores Beitrag anzeigen

    der liebe gott wird es schon nicht krumm nehmen.
    Woher weißt du das?

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