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  1. Inaktiver User

    AW: Muß Kirche wirklich sein?

    Zitat Zitat von satansbraten Beitrag anzeigen
    Vielleicht, weil mir das Wohl von schwerstbehinderten Erwachsenen sehr wichtig war? Was mir dann nach 12 Jahren einen Rückenschaden beschert hat.
    Wo habe ich geschrieben, daß ich mit den Werten nicht einverstanden bin? Ich habe erwähnt, daß ich keiner Kirche angehöre, als Atheist ist mir jegliche Religion völlig egal, solange man nicht versucht mich zu missionieren.



    Diese Bemerkung ist nicht nur anmaßend, sondern auch beleidigend und frech.
    Oder kennst Du mich und kannst somit solche hahnebüchenen Behauptungen aufstellen?

    Also, bitte vor dem Schreiben das Hirn einschalten und Beleidungen unterlassen.

    meint der Satansbraten
    Lieber Satansbraten,
    Ich kenne dich nicht, nur was du von dir schreibst und unterstelle dir auch nicht, du gehörest zu den Menschen, die woanders keine Stelle kriegten.
    Nur, sorry, deine Begründungen für solch eine Institution zu arbeiten finde ich fadenscheinig.
    Die KK hat kein Monopol auf Arbeit mit Schwerstbehinderten, das könntest du auch woanders tun.
    Wenn du keiner Kirche angehörst, dann wird dir doch das ganze Gedöns mit den Kreuzen die da hängen z.B. nicht gefallen.
    Ob da Jesus an der Wand hängt oder Karl-Marx oder Andy Warhol ist für dich dann Jacke wie Hose.
    Bestenfalls verhälst du dich respektvoll.
    Das habe ich aber auch anders erlebt. Als Praktikantin nämlich auf einer Geriatrie-Station. Da waren auch ehemalige Pfarrer und Nonnen als Patienten stationiert.
    Eine von den Nonnen war eine ehemalige Oberschwester. Ganz nach Gewohnheit schaute sie mal gerne ins Schwesternzimmer. Sie hat es gemerkt, wie über sie gelästert wurde. Und über einige Pfarrer, einer war Alkoholkrank auch.
    Das tut einem als Katholik weh. Noch heute würde ich denen am liebsten nachträglich ein paar Klatschen.
    Was suchen die bei den Katholen?
    Wahrscheinlich kannst du gar nicht nachvollziehen was ich meine.
    Ich habe festgestellt, ein Anders-Gläubiger, ein Muslime z.B. würde das eher nachvollziehen können.
    Deshalb musst du ja kein schlechter Pfleger sein, im Gegenteil, da tut es mir im Nachhinein leid, wenn du dich angegriffen fühlst.
    Aber, der Rahmen den du dir gewählt hast kann für meinen Geschmack auch nicht so richtig befriedigend für dich sein.
    Gerade in solch einer Umgebung stellen Menschen Fragen die mit Glauben zu tun haben oder wollen sogar beten. Da sollte man ja zumindest einen Text kennen - und es auch so meinen. Die Schwerstbehinderten fühlen ja noch.
    schönen Tag noch von
    wining-girl

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    AW: Muß Kirche wirklich sein?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Was suchen die bei den Katholen?
    Wahrscheinlich kannst du gar nicht nachvollziehen was ich meine.
    Ich habe festgestellt, ein Anders-Gläubiger, ein Muslime z.B. würde das eher nachvollziehen können.
    Deshalb musst du ja kein schlechter Pfleger sein, im Gegenteil, da tut es mir im Nachhinein leid, wenn du dich angegriffen fühlst.
    Aber, der Rahmen den du dir gewählt hast kann für meinen Geschmack auch nicht so richtig befriedigend für dich sein.
    Gerade in solch einer Umgebung stellen Menschen Fragen die mit Glauben zu tun haben oder wollen sogar beten. Da sollte man ja zumindest einen Text kennen - und es auch so meinen. Die Schwerstbehinderten fühlen ja noch.
    schönen Tag noch von
    wining-girl
    Schönes Posting !

    Wenn ich mich für eine katholische oder generell christliche Einrichtung als Kindergarten, Beratungsstelle, Pflegeheim etc. entscheide, dann erwarte ich zumindest ein entsprechende Grundhaltung dort vorzufinden. Eine atheistische Erzieherin im katholischen Kindergarten wäre für mich inakzeptabel. Wenn ich nicht will, dass man Kind mit christlichem Gedankengut in Berührung kommt, schicke ich es dort nicht hin. Genauso würde ich mir in einem Pflegeheim in christlicher Trägerschaft, christliche Pfleger wünschen. Das mag insgesamt eine Idealvorstellung sein, aber der Gedanke, dass das keinerlei Bedeutung mehr hat, ist mir zuwider. Es gibt nun mal Menschen, die bewusst eine Einrichtung mit genau diesem Hintergrund suchen, und wer diesen zutiefst ablehnt, hat ja zum Glück noch Alternativen.

    Gruß,

    Malina
    Du hast mein Klagen in Tanzen verwandelt. (Psalm 30)

  3. User Info Menu

    AW: Muß Kirche wirklich sein?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Vor allem den Einwand des Atheisten, dass man sich auch sozial angagieren kann, ohne Kirche im Hintergrund zu haben.
    Oder dass man Bräuche begehen und Feste feiern kann, ohne an Gott zu glauben oder in der Kirche zu sein...

    Denn "viele kirchliche Feste hätten sowieso einen heidnischen Ursprung", so das Argument des Atheisten.
    !!!
    zu deiner ausgangsfrage, muss kirche sein? nein, kirche muss nicht sein, der glaube an gott kann auch anderes gelebt werden, dazu brauche ich keine kirche.

    lara

  4. Inaktiver User

    AW: Muß Kirche wirklich sein?

    Zitat Zitat von Opelius Beitrag anzeigen
    Aber das erklärt nicht, weshalb die meisten Austritte die evangelische Kirche betreffen. Dazu Statistik.
    eben. Eigentlich ist das relativ unverständig (aus meiner Sicht) das so viele Menschen weiterhin dabei bleiben (und damit das vertuschen und die Reaktionen der kath Kirche indirekt gutheissen)

    Aber auf der anderen Seite ist mir schon klar wieso. Kirche ist halt kein "Verein" sondern ein Teil eines Weltbilds. Für viele ist das keine Diskussion wert.(Mitgliedschaft oder nicht)

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    AW: Muß Kirche wirklich sein?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen

    Aber auf der anderen Seite ist mir schon klar wieso. Kirche ist halt kein "Verein" sondern ein Teil eines Weltbilds. Für viele ist das keine Diskussion wert.(Mitgliedschaft oder nicht)
    Sorry, aber das klingt für mich sehr herablassend. Dass man das Für und Wide sehr wohl mit Bedacht abwiegen und dann die für einen selbst richtige Entscheidung treffen kann, scheint mir in Deinem Weltbild nicht vorzukommen.

    Es gibt in meinen Augen - für einen gläubigen Menschen wohlgemerkt - sehr wohl gute Gründe, in der Kirche zu bleiben. Und ebenso gute Gründe auszutreten, das bestreite ich gar nicht. Welche davon schwerer wiegen, ist eine Frage der persönlichen Abwägung, die sich meist aber nur schwer diskutieren lässt, weil man sich da erfahrungsgemäß schnell im Kreis dreht. Wer mit Glauben und Kirche grundsätzlich nichts anfangen kann, reitet schnell auf den immer gleichen Argumenten herum und kann mit Gründen für die Kirche nichts anfangen, ja sie oft nicht mal gelten lassen. Und dann finde ich es irgendwann müßig, darüber zu diskutieren und halte in solchen Gesprächen einfach meinen Mund.

    Gruß,

    Malina
    Du hast mein Klagen in Tanzen verwandelt. (Psalm 30)

  6. Inaktiver User

    AW: Muß Kirche wirklich sein?

    Zitat Zitat von Malina70 Beitrag anzeigen
    Sorry, aber das klingt für mich sehr herablassend. Dass man das Für und Wide sehr wohl mit Bedacht abwiegen und dann die für einen selbst richtige Entscheidung treffen kann, scheint mir in Deinem Weltbild nicht vorzukommen.
    Das war nicht herablassend gemeint. Menschen sind nunmal emotionale Tiere. Ich kenns ja von mir. Die Idee das es keinen Gott geben könnte war ganz schön schwer zu schlucken. Das wir keine rationalen Lebewesen sind wir ja auch in Studien immer wieder gezeigt.
    (Ich glaube wir haben da auf anderen ebenen/schritten im Prozess gedacht)

    Im übrigen war gerade in den Nachrichten das die Missbrauchsskandale tatsächlich eine Austrittswelle verursachen (kath Kirchenaustritt von 6800 rauf auf fast 12000)

    ergänzung: Ich denke das Argument ist bei einer solche Vertuschung von Misbrauch dem Verein die Mitglieder weglaufen würden oder den Vorstand auswechseln. Das hiesse nicht das die Mitglieder aufhören diesem Hobby nachzugehen, sie suchen sich halt einen anderen Verein. Das Mitbestimmungsrecht in der kath. Kirche ist sehr beschränkt, daher kann man nicht mal eben den Chef feuern und "aufräumen" (auch wenn er es verdient hätte) und viele Mitglieder bleiben trotzdem. (ja, stark vereinfacht)
    Geändert von Inaktiver User (19.12.2010 um 17:51 Uhr) Grund: erklaerung hinzugefügt

  7. Inaktiver User

    AW: Muß Kirche wirklich sein?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Im übrigen war gerade in den Nachrichten das die Missbrauchsskandale tatsächlich eine Austrittswelle verursachen (kath Kirchenaustritt von 6800 rauf auf fast 12000)
    Die Zahl bezieht sich auf das Bistum Augsburg und das ist natürlich ganz allein Bischof Mixa zu verdanken.

    In den anderen Bistümern ist es nicht ganz so dramatisch, aber immer noch deutlich mehr als die vergangenen Jahre.

  8. Inaktiver User

    AW: Muß Kirche wirklich sein?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Die Zahl bezieht sich auf das Bistum Augsburg und das ist natürlich ganz allein Bischof Mixa zu verdanken.

    In den anderen Bistümern ist es nicht ganz so dramatisch, aber immer noch deutlich mehr als die vergangenen Jahre.
    jup, grade gemerkt. schuldigung. Da sind noch ein paar andere Bistumer genannt (die auch kräftig sind). keine allgemeine Zahl..
    Ich bezweifle das es "allein" Bischof Mixa zu verdanken ist. Das Problem ist ja grossflächig und über jahrzehnte(/hunderte?/...] hinweg.
    Ganz am ende steht das die evang. Kirche mitglieder gewinnt ;)

  9. Inaktiver User

    AW: Muß Kirche wirklich sein?

    Ich meinte es so, dass die überdurchschnittlich hohe Zahl dem Mixa zu verdanken ist.

  10. gesperrt

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    AW: Muß Kirche wirklich sein?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ich meinte es so, dass die überdurchschnittlich hohe Zahl dem Mixa zu verdanken ist.
    Ist nicht egal, auf welchen Bischof das nun zurückzuführen ist oder nicht? Die Zahlen allein sprechen schon für sich.

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