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  1. Inaktiver User

    AW: Ist Raelismus die Religion der Zukunft ?

    Zitat Zitat von tessie_10 Beitrag anzeigen
    Findest du, Majolika, dass durch das, was RAEL_ORGmember sagte, dieser Buchrolle (die Johannes-Offenbarung) etwas hinzugefügt oder weggenommen wird? Und wenn, dann was?
    Die Äußerungen oder Prophezeiungen die Rael von sich gibt, die er von diesen Elohim bekommen haben soll, sind in meinen Augen Hinzufügungen zur Lehre der Bibel.
    Einiges ist im totalen Widerspruch.

    Zitat Zitat von tessie_10 Beitrag anzeigen
    Liebe Majolika, du zitierst aus 5. Mose und es geht in diesem Buch unverkennbar um eine längst vergangene Zeitepoche. Was also soll das jetzt mit unserer Gegenwart/Zukunft zu tun haben? Oder sind für dich die Gebote, welche dort aufgezählt sind, bindend? Fühlst du dich etwa als Israelit, und das auch noch als einer einer längst vergangenen Zeitepoche?
    Dass ich aus dem AT zitierte zeigt, dass sich die Einstellung des Schöpfers JHWH nicht geändert hatte.

    Zitat Zitat von tessie_10 Beitrag anzeigen
    Ich fürchte, auch dieses Argument ist unbrauchbar. Soweit ich mich erinnere, anerkennt RAEL_ORGmember Jesus Christus. Oder nicht?
    Ob Rael Jesus Christus wirklich anerkennt, wirst du an den Reaktionen des Users hier feststellen.

    Zitat Zitat von tessie_10 Beitrag anzeigen
    Was heißt für dich "lau". Und inwiefern sollte das auf RAEL_ORGmember bzw. seine Organisation zutreffen? Ich hab nicht den Eindruck, dass man dort in der Anbetung ihres Gottes JHWH lau ist, im Gegenteil.
    Der Vers aus Offenbarung und noch einige andere waren an mich gerichtet.

    Zitat Zitat von tessie_10 Beitrag anzeigen
    Hier gebe ich dir mal recht, Majolika und es wäre schön, wenn du DARAUF mal eingehen würdest.
    Schaun mer mal...

    Wahrscheinlich eher nicht. Bevor ich hier meine Zeit verbrauche, les ich lieber in der Bibel, verwöhne meine Familie, fröhne meinen Hobbys und gehe mit dem Hund spazieren...
    Geändert von Inaktiver User (26.09.2010 um 08:12 Uhr)

  2. Inaktiver User

    AW: Ist Raelismus die Religion der Zukunft ?

    Zitat Zitat von Leonie Beitrag anzeigen
    Das alles wird sich erledigen, wie so Vieles vorher auch.
    Das stimmt. Es wird sich zeigen inwieweit sich dieses Bewahrheiten wird.

    @Tessi
    Vielleicht könntest du die Frage beantworten, ob JHWH der wahre Gott oder, wie Rael behauptet, ein Mensch ist.

    Das würde mich nämlich auch interessieren...

  3. Inaktiver User

    AW: Ist Raelismus die Religion der Zukunft ?

    Zitat Zitat von Streuner Beitrag anzeigen
    ...und lass die Finger von den Psylos, Rael!
    Die tun Dir nicht gut
    Ach deswegen sind diese Pilze immer so schnell aus unserem Wald verschwunden.

  4. gesperrt

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    AW: Ist Raelismus die Religion der Zukunft ?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Die Äußerungen oder Prophezeiungen die Rael von sich gibt, die er von diesen Elohim bekommen haben soll, sind in meinen Augen Hinzufügungen zur Lehre der Bibel.
    Ja, aber es ging hier um die Johannes-Offenbarung und nicht um die ganze Bibel. Und was sich in deinen Augen als ein „Hinzufügen zur Lehre der Bibel“ darstellen mag, kann in anderen Augen sich durchaus als ein "besseres bzw. als DAS richtige Verständnis (die 'Wahrheit') der Lehre der Bibel" darstellen. Dieses "bessere bzw. richtige Verständnis" soll ja kommen, nämlich durch den „Beistand“, den doch Jesus damals seinen Jüngern angekündigt hatte, worauf sich die Real-Organisation schließlich selbst bezieht - ist also durchaus "biblische Lehre".

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ob Rael Jesus Christus wirklich anerkennt, wirst du an den Reaktionen des Users hier feststellen.
    Inwiefern glaubst du das? Ich wäre mir da nicht so sicher.

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Schaun mer mal...
    Wahrscheinlich eher nicht. Bevor ich hier meine Zeit verbrauche, les ich lieber in der Bibel, verwöhne meine Familie, fröhne meinen Hobbys und gehe mit dem Hund spazieren...
    ...was ich auch für sinnvoller halte.
    Geändert von tessie_10 (26.09.2010 um 08:52 Uhr)

  5. gesperrt

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    AW: Ist Raelismus die Religion der Zukunft ?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    @Tessi
    Vielleicht könntest du die Frage beantworten, ob JHWH der wahre Gott oder, wie Rael behauptet, ein Mensch ist.

    Das würde mich nämlich auch interessieren...
    Der wahre Gott kann in meinen Augen niemals ein Mensch sein, denn ein Mensch kann niemals den Geist geben, ohne den kein Lebewesen existieren kann. Ohne den Geist, den Gott gibt, ist jedes Lebewesen tot.
    Außerdem steht geschrieben: " Verlasst euch nicht auf den Menschen, der doch von der Atemluft abhängig ist. Was kann man von ihm schon erwarten?..."(Jesaja 2,22)

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    AW: Ist Raelismus die Religion der Zukunft ?

    @Marjolika :
    Auf meine frage hin "YHWH schickt uns heute eine neue botschaft. Willst Du sie in den wind schlagen ohne sie gelesen zu haben ?" antwortest Du:
    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Dann möchte ich dir gerne einmal mit Aussprüchen Jesu bzw. Bibelverse antworten.
    Also, hast Du diese botschaft, bis heute, nicht für lesenswert befunden... Liege ich da richtig ?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Des weiteren sagt die Bibel klar und deutlich:
    (5. Mose 4:2) Ihr sollt nichts zu dem Wort hinzufügen, das ich euch gebiete, noch sollt ihr davon wegnehmen, um so die Gebote Jehovas, eures Gottes, die ich euch gebiete, zu halten.
    ...
    Die gesamte Bibel ist die Botschaft JHWH´s an uns Menschen. Angenommen, aber wirklcih nur mal angenommen, es gäbe trotzdem weitere Botschaften...
    Diese würden in ihrer Aussage der Bibel niemals widersprechen... Es würden niemals neue "göttliche Lehren" gelehrt werden.
    (Ich lasse mal alle anderen zitaten die in dieselbe richtung gehen weg (sie verraten uns nichts wirklich neues zu dieser thematik)

    Eins vorweg : wie kommst Du zu der einsicht, dass „Es würden niemals neue "göttliche Lehren" gelehrt werden“ ? Wenn dem so ist, müsste jeder der nach Moses kommt es sehr scher haben UND wo steht das in der bibel ? Das wüsste ich wirklich sehr gerne, also bitte sag es mir...

    Wenn ich Deiner logik folge, falls ich Dich richtig beim hinzufügen - wegnehmen verstehe, dann dürfte es kein Jesaja, Hezekiel, Daniel usw. (mit neuen offenbarungen) geben, noch sonst irgend ein prophet (außer Jesus), denn alle haben immer auch neues gebracht.

    Meine meinung ist : neue entwicklungen/situationen => neue offenbarungen/lehren... Hauptsächlich dann wenn unsere schöpfer menschen sind, also fehlbar...

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Nun zu Offenbarung 3:19:
    "Alle, zu denen ich Zuneigung habe, weise ich zurecht und nehme [sie] in Zucht. Sei also eifrig und bereue."
    Hier spricht der im Himmel amtierende Jesus zur Versammlung in Laodicea.
    Sie waren in ihrer Anbetung lau geworden und wurden liebevoll zurechtgewiesen.
    Vergessest Du da nicht mein zitat aus Jesaja, 48, verse 10-11 ? Außerdem steht kurz vor dem offenbarungszitat (in vers 13) : „Wer Ohren hat, der höre was der Geist den Gemeinden sagt“. Das richtet sich an jeden der das liest... Oder ?

    Zitat Zitat von Streuner Beitrag anzeigen
    ...und lass die Finger von den Psylos, Rael!
    Die tun Dir nicht gut
    Hallo Streuner, wie wäre es mal mit etwas achtung (so wie ich sie auch Dir gegenüber bringe) oder einem argument das neue einsichten bringt...?
    Oder ist es Dein zeitvertreibt hier menschen zu beleidigen ?

    Hallo leonie,
    Zitat Zitat von Leonie Beitrag anzeigen
    Das alles wird sich erledigen, wie so Vieles vorher auch.
    Du sagst es, wie der pharisäer Gamaliel es damals vor dem Sanhedrin ausgesprochen hat... (Apostelgesch. 5, 38 f)
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    Wenn Weiblichkeit ein Heilmittel für die Menschheit ist, und der Weg, um die Selbstvernichtung abzuwenden, dann wird es zur Notwendigkeit, sie in sich zu entwickeln und zur Verantwortung für jeden Menschen auf diesem Planeten, egal welchem Geschlecht er angehört (Maitreya RAEL)

  7. Inaktiver User

    AW: Ist Raelismus die Religion der Zukunft ?

    Ach du heilíge Maria...
    Mir lassad uns doch ned verar*e

    Majolika, Streuner, Tessie aller Länder, vereinigt euch...

  8. gesperrt

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    AW: Ist Raelismus die Religion der Zukunft ?

    @RAEL_ORGmember:

    Mal ne Frage an dich, RAEL_ORGmember : Wenn es tatsächlich stimmen sollte, dass diese ELOHIM die Schöpfer des Lebens auf der Erde sind, so wie sie es REAL angeblich mitgeteilt haben, wieso haben sie dann so verschiedene und viele Lebewesen erschaffen. Warum nicht nur Pflanzen und Menschen, naja vielleicht noch ein paar nette (friedliche) Tiere. Aber zu was Mücken, Schaben, Bandwürmer und so was? Wozu dieser enorme Aufwand und wozu diese sinnlose Zeitverschwendung dieser ELOHIM?

    Also ich sehe es schon so, dass man jetzt all die Fragen, mit denen wir Gläubige ständig von diesen Atheisten attakiert werden , ja ruhig mal an die ELOHIM weitergeben.

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    AW: Ist Raelismus die Religion der Zukunft ?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Die Äußerungen oder Prophezeiungen die Rael von sich gibt, die er von diesen Elohim bekommen haben soll, sind in meinen Augen Hinzufügungen zur Lehre der Bibel.
    Tja... wenn zur bibel(!) hinzufügen verboten wäre, wie Du es mißverstehst, Majolika, dann wäre die bibel seit dem 5.buch Mose schon zu ende... wie Du es selbst mit (5. Mose 4:2) Ihr sollt nichts zu dem Wort hinzufügen, das ich euch gebiete, noch sollt ihr davon wegnehmen, angeführt hast, obgleich Du es, andererseits, auch nicht befolgst (sonst würdest Du nichts zitieren was nach Moses geschrieben wurde, und wärst anhängerin eines extrem strengen judentums)

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ob Rael Jesus Christus wirklich anerkennt, wirst du an den Reaktionen des Users hier feststellen.
    Also, das lass mal Raels sorge sein... Ha, ha, ha, haaaa.... (das war jetzt aber unfreiwilliger humor Majolika, wirklich!). Wer das buch gelesen hat, der weiss warum, ha, ha, ha...

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Der Vers aus Offenbarung und noch einige andere waren an mich gerichtet.
    An Dich im speziellen... und an jeden der dies hier liest...

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    @Tessi
    Vielleicht könntest du die Frage beantworten, ob JHWH der wahre Gott oder, wie Rael behauptet, ein Mensch ist.
    Also, da Du Rael erwähnst, Majolika, werde auch ich meinen senf dazu geben...
    Die zwei bibelstellen (Exodus 33, versen 10-11 und Deut. 23, versen 13-15) in meinem letzten post lassen da kein platz mehr für zweifel. Dennoch möchte ich das an dieser stelle noch ein weinig ausführen.
    Viele kennen Gen. 1, vers 27, zumindest auszugsweise : "...lasset uns den menschen machen, nach unserem abbild, uns ähnlich...". UNS?
    Ich schrieb ‚auszugsweise’ weil in nächsten vers steht noch : "So schuf Elohim den Menschen nach seinem Abbild, nach Elohim’s Bild schuf er ihn. Als Mann und Frau schuf er sie". Nach seinem abbild !... Ich frage mich immer wieder : wieviel vorstellungsvermögen bedarf es denn, um zu erkennen, dass die schöpfer so aussehen wie wir, und wieviel um zu erkennen, dass sie ebenfalls 'männer und frauen' sind ?
    Dass es anders kommen kann als ein unfehlbarer 'gott' es einem prophezeiht sieht man bei Hezekiel 33, versen 14-15 : "Spreche ich(Adonai YHWH) aber zum Frevler 'Du musst sicherlich sterben', und er bekehrt sich von seiner Sünde und übt Recht und Gerechtigkeit ... dann bleibt er bestimmt am leben; er muss nicht sterben". UNFEHLBAR ?
    Das behauptet nur der Papst von sich. Sein eigener 'gott' behauptet das gegenteil von sich.
    Ich möchte hier nicht, dass man glaubt prophezeiungen erfüllen sich nicht. Sie erfüllen sich... zu... 99% (siehe zb Jonas...). Eben, WEIL sie von einer hochentwickelten zivilisation, die aus menschen besteht, gemacht werden...

    Zitat Zitat von tessie_10 Beitrag anzeigen
    Ja, aber es ging hier um die Johannes-Offenbarung und nicht um die ganze Bibel. Und was sich in deinen Augen als ein „Hinzufügen zur Lehre der Bibel“ darstellen mag, kann in anderen Augen sich durchaus als ein "besseres bzw. als DAS richtige Verständnis (die 'Wahrheit') der Lehre der Bibel" darstellen. Dieses "bessere bzw. richtige Verständnis" soll ja kommen, nämlich durch den „Beistand“, den doch Jesus damals seinen Jüngern angekündigt hatte, worauf sich die Real-Organisation schließlich selbst bezieht - ist also durchaus "biblische Lehre".
    Danke für dieses zugeständnis tessie_10...

    Zitat Zitat von tessie_10 Beitrag anzeigen
    Der wahre Gott kann in meinen Augen niemals ein Mensch sein, denn ein Mensch kann niemals den Geist geben, ohne den kein Lebewesen existieren kann. Ohne den Geist, den Gott gibt, ist jedes Lebewesen tot.
    Außerdem steht geschrieben: " Verlasst euch nicht auf den Menschen, der doch von der Atemluft abhängig ist. Was kann man von ihm schon erwarten?..."(Jesaja 2,22)
    Also "...den Geist..., ohne den kein Lebewesen existieren kann" widerspricht doch alle erkenntnisse die uns die wissenschaft schenkt, und... "Dumm steht da jeder Mensch, bar der Erkenntnis (= wissenschaft)" (Jeremia 10, vers 14).
    Kleine frage am rande : wie ist es da bei 8-linge, hat 'gott' da geschlammpt ?

    Zu "Was kann man von ihm(dem Menschen) schon erwarten?":

    Was Du hier anführst ist schlichtweg irreführend und falsch, weil :
    dieser vers aus Jesaja 2 (vers 22) steht in einem besonderen kontext, der in den versen 1-2 aufgezeigt wird. Da steht : "Das Wort, dass Jesaja... über Juda und Jerusalem schaute : am Ende der Tagen wird es geschehen : Da steht der Berg des Hauses YHWHs an der Spitze der Berge festgegründet ... und alle Völker strömen zu ihm". Dann, bei den versen 6, 8, 11, 12, 19 wird über das 'haus Jakobs' prophezeiht, nämlich "Aber Du hast dein Haus, das Volk Jakob verstoßen, denn sie sind voll von Wahrsagerei... Sein Land ist von Götzen voll. Ihrer Hände Machwerk beten sie an... Die stolzen Augen der Menschen werden gesenkt, es duckt sich der Hochmut der Männer, und erhaben ist allein YHWH an jenem Tag. Denn für YHWH der Herrscharen kommt ein Tag über alles Stolze und Erhabene... In Felshöhlen und Erdlöchern verkriecht man sich vor dem Schrecken den YHWH auslöst..."
    Und dann wird in vers 22 gesagt „Haltet euch fern vom Menschen, der doch von der Atemluft abhängig ist. Denn was sonst ist er wert ?...“. Also, da steht erstens nicht ‚Verlaßt euch nicht auf...“ wie Du es gerne lesen möchtest, und zweitens nicht ‚was kann man von ihm erwarten ?’. So allgemein ausgesprochen, würde es dem ‚Ich habe gesagt : ‚Ihr seid Götter!’ widersprechen; und zweitens ist (im kontext) damit gemeint : an dem Tag wird es besser sein auf YHWH zu hören, als auf die welt (den menschen), denn an dem Tag wird YHWH mit seiner ‚Herrlichkeit’ erscheinen und ale unsere Errungenschaften werden uns davor klein erscheinen...
    Nun, Majolika, Du hast da eine schlechte übersetzungen erwischt und aus dem kontext gerissene zitate sind auch nicht hilfreich...
    -oOo---oOo---oOo---oOo---oOo---oOo---oOo---oOo---oOo---oOo---oOo---oOo---
    Wenn Weiblichkeit ein Heilmittel für die Menschheit ist, und der Weg, um die Selbstvernichtung abzuwenden, dann wird es zur Notwendigkeit, sie in sich zu entwickeln und zur Verantwortung für jeden Menschen auf diesem Planeten, egal welchem Geschlecht er angehört (Maitreya RAEL)

  10. gesperrt

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    AW: Ist Raelismus die Religion der Zukunft ?

    Zitat Zitat von RAEL_ORGmember Beitrag anzeigen
    Danke für dieses zugeständnis tessie_10...
    Oh, gern geschehen.

    Zitat Zitat von RAEL_ORGmember Beitrag anzeigen
    Also "...den Geist..., ohne den kein Lebewesen existieren kann" widerspricht doch alle erkenntnisse die uns die wissenschaft schenkt, und...
    Ach ja? Welche Erkenntnisse schenkt uns denn die Wissenschaft, aus der wir das ableiten dürfen? Auf deine Antwort bin ich schon mal gespannt, aber nur zu deiner eigenen Ernüchterung: Die Frage wurde in dem Forum schon öfters aufgeworfen und daran haben sich schon andere Wissenschafts-Gläubige die Zähne ausgebissen. Aber vielleicht weißt du da ja mehr?

    Zitat Zitat von RAEL_ORGmember Beitrag anzeigen
    ... "Dumm steht da jeder Mensch, bar der Erkenntnis (= wissenschaft)" (Jeremia 10, vers 14).
    Wer da "dumm dasteht, bar jeder Erkenntnis“, wird sich noch rausstellen, RAEL_ORGmember.

    Aber wir können ja trotzdem schon mal nachlesen, was Jeremia dazu noch weiter zu sagen hatte: „ 14 Dumm steht jeder Mensch da, ohne es zu begreifen, und jeder Goldschmied wird an seinem Götzenbild zuschanden; denn sein gegossenes Bild ist Betrug, und kein Geist ist darin. 15 Schwindel ist es, ein lächerliches Machwerk! Zur Zeit ihrer Heimsuchung gehen sie zugrunde. 16 Aber Jakobs Teil ist nicht wie diese, sondern der Schöpfer des Alls ist er, und Israel ist der Stamm seines Erbteils: Herr der Heerscharen ist sein Name….“

    Soweit so klar. Neben der Erläuterung, was wir in diesem Zusammenhang unter "Götzenbilder" zu verstehen haben (Menschenwerk, ohne Geist darin!) erfahren wir gleich noch ganz nebenbei, wer Gott in Wirklichkeit ist: der Schöpfer des Universums! Tja, dagegen sind deine ELOHIM reine Witzfiguren.

    Ach ja, und da wir gerade so schön bei Jeremia 10 sind, wie wär’s mit ein paar Zeilen weiter zuvor?: „…10 Aber der Herr ist in Wahrheit Gott; er ist der lebendige Gott und ein ewiger König. Vor seinem Zorn erbebt die Erde, und die Völker können seinen Grimm nicht ertragen. 11 So sollt ihr nun zu ihnen sagen: Die Götter, welche weder Himmel noch Erde erschaffen haben, sie werden von der Erde und unter dem Himmel verschwinden!“

    So, und damit dürfte jetzt auch klar sein, wer von der Erde und vom Himmel (!) verschwinden wird: Die Götter, welche weder Himmel noch Erde erschaffen haben! Und wer sind die wohl? Merkst du was? Da können deine ELOHIM schon mal ihre Koffer packen. Aber mach dir mal nichts draus, sind halt auch nur gewöhnliche Menschen, von der Atemluft abhängig wie wir, und was kann man von denen schon erwarten?...).


    Tja, RAEL_ORGmember, blöd, wenn der Spieß nach hinten losgeht. Aber du hattest das Jeremia-Zitat angeführt und aus dem Zusammenhang gerissen und nicht ich.


    Zitat Zitat von RAEL_ORGmember Beitrag anzeigen
    Was Du hier anführst ist schlichtweg irreführend und falsch, weil :
    dieser vers aus Jesaja 2 (vers 22) steht in einem besonderen kontext, der in den versen 1-2 aufgezeigt wird. Da steht : "Das Wort, dass Jesaja... über Juda und Jerusalem schaute : am Ende der Tagen wird es geschehen : Da steht der Berg des Hauses YHWHs an der Spitze der Berge festgegründet ... und alle Völker strömen zu ihm". Dann, bei den versen 6, 8, 11, 12, 19 wird über das 'haus Jakobs' prophezeiht, nämlich "Aber Du hast dein Haus, das Volk Jakob verstoßen, denn sie sind voll von Wahrsagerei... Sein Land ist von Götzen voll. Ihrer Hände Machwerk beten sie an... Die stolzen Augen der Menschen werden gesenkt, es duckt sich der Hochmut der Männer, und erhaben ist allein YHWH an jenem Tag. Denn für YHWH der Herrscharen kommt ein Tag über alles Stolze und Erhabene... In Felshöhlen und Erdlöchern verkriecht man sich vor dem Schrecken den YHWH auslöst..."
    Und dann wird in vers 22 gesagt „Haltet euch fern vom Menschen, der doch von der Atemluft abhängig ist. Denn was sonst ist er wert ?...“. Also, da steht erstens nicht ‚Verlaßt euch nicht auf...“ wie Du es gerne lesen möchtest...
    Ich denke, beide Übersetzungen treffen auf ihre Art zu, und eher bist wohl DU es, der hier etwas NICHT gern so lesen möchte, wie es da steht (übrigens NL-Übersetzung ). Klar, wer will schon gern lesen, sich nicht auf Menschen zu verlassen, wo er es doch tut?
    Geändert von tessie_10 (27.09.2010 um 00:02 Uhr) Grund: Ergänzung

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