Wenn ich aus der Kirche austrete, tu ich das doch, weil ich mit der Kirche nichts mehr zu tun haben will. Wieso also Angst vor der Exkommunizierung (was auch immer das sein soll)?Ich denke, die Katholiken sind da einfach "ängstlicher" von wegen Exkommunizierung etc
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16.05.2010, 12:23
AW: Gemeinsames Abendmahl gefeiert und gefeuert!
Stumpfsinn, Stumpfsinn, du mein Vergnügen,
Stumpfsinn, Stumpfsinn, du meine Lust.
Gäb's keinen Stumpfsinn, gäb's kein Vergnügen,
gäb's keinen Stumpfsinn, gäb's keine Lust.
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16.05.2010, 12:24
AW: Gemeinsames Abendmahl gefeiert und gefeuert!
In der römisch-katholischen Kirche bedeutet Exkommunikation nicht den Ausschluss aus der Kirche (der kirchenrechtlich unmöglich ist), sondern den Verlust der Kirchengemeinschaft und damit gewisser Rechte innerhalb der Kirche.
Exkommunikation als Tatstrafe erfolgt beispielsweise aufgrund von:
Entweihung der Eucharistie (CIC Can. 1367),
Gewalt gegenüber dem Papst (Can. 1370 § 1),
für den Priester – Erteilung der (wirkungslosen, Can. 977) Absolution gegenüber jemandem, der zusammen mit dem Priester eine Sünde gegen das sechste Gebot („du sollst nicht ehebrechen“) begangen hat (absolutio complicis; Can. 1378 § 1),
einer Bischofsweihe ohne päpstliches Mandat – für beide Parteien (Can. 1382),
Verletzung des Geheimnisses bei der Papstwahl durch das Hilfspersonal (Universi Dominici Gregis Art. 78),
für die wählenden Kardinäle (Simonie bei der Papstwahl (Universi Dominici Gregis Art. 58) sowie andere Unregelmäßigkeiten bei Konklave): Sich-beeinflussen-Lassen durch die Dritten (ibidem Art. 80), Absprachen zwischen den Elektoren (ibidem Art. 81),
Verletzung des Beichtgeheimnisses (Can. 1388 § 1),
Abtreibung (für alle aktiv Beteiligten). (Can. 1398),
Apostasie (Can. 1364 § 1),
Häresie (Can. 1364 § 1),
Schisma (Can. 1364 § 1).
Auf evangelischer Seite hat es sehr wohl Gewalt, Verrat an nichtangepaßten gegeben. Ich verweise nur an die Geschichte der "bekennden Kirche" im Dritten Reich. Geistliche, die sich weigerten dem "Deutschen Christen" Reichsbischof Ludwig Müller (Reibi Müller) Folge zu leisten wurden der Stasi gemeldet, zum Militärdienst als einfach Soldaten "freigestellt" und wie Bonhoeffer ins KZ gesteckt und ermordet.Die Menschen stolpern nicht über Berge, sondern über Maulwurfshügel
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16.05.2010, 12:34Inaktiver User
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16.05.2010, 12:37Inaktiver User
AW: Gemeinsames Abendmahl gefeiert und gefeuert!
Auf evangelischer Seite hat es sehr wohl Gewalt, Verrat an nichtangepaßten gegeben. Ich verweise nur an die Geschichte der "bekennden Kirche" im Dritten Reich. Geistliche, die sich weigerten dem "Deutschen Christen" Reichsbischof Ludwig Müller (Reibi Müller) Folge zu leisten wurden der Stasi gemeldet, zum Militärdienst als einfach Soldaten "freigestellt" und wie Bonhoeffer ins KZ gesteckt und ermordet.
Opelius, darüber weiß ich nicht gut Bescheid, muss ich ganz ehrlich zugeben.
Ich gedanklich mit diesem Thema auch mehr in der Gegenwart.
Kannst du mir Beispiele von "evangelischen Aufrechten" nennen? Nicht nur diese Ausnahmezeit der Nazi-Herrschaft, auch vorher, hinterher?
Das würde mich sehr interessieren und ich möchte es nachlesen.
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16.05.2010, 14:34
AW: Gemeinsames Abendmahl gefeiert und gefeuert!
Was für Ängste denn?????Unterschwellige Ängste eben. Gepaart mit Schuldgefühlen.
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16.05.2010, 15:01Inaktiver User
AW: Gemeinsames Abendmahl gefeiert und gefeuert!
Ich möchte auf das Ausgangsthema zurückkommen.
Es ist doch so:
Christen feiern das Abendmahl.
Die katholischen auf ihre Art, die evangelischen eben auch auf ihre eigene Art.
Und nun hat der Herr Hasenhüttl nichts "Schlimmeres" getan, als Christen zweierlei Couleur eingeladen/aufgefordert (was auch immer) zur selben Zeit am selben Ort gemeinsam das Abendmahl zu feiern.
Was ist daran so verwerflich, dass er suspendiert wird?
Ich verstehe es nicht.
Ich kenne natürlich die Unterschiede zw. kath./evang. beim Abendmahl.
So what?
Es kann sich doch jeder Gläubige das Seinige denken während des Abendmahles.
Die Gegenwart Christi während des Sakramentes ist doch unumstritten für die meisten Gläubigen, nur die Art und Weise der Anwesenheit wird unterschiedlich betrachtet.
Und überhaupt ist doch die Gegenwart Christi immer dann gegeben, wenn ein Gottesdienst gefeiert wird:
"Denn wo zwei oder drei in meinem Namen versammelt sind, da bin ich mitten unter ihnen."
Matthäus 18, 20
Ich wiederhole: was ist daran so verwerflich für die Kirchenoberen?
Allein der "Ungehorsam" dieses Priesters?
Und warum wird es bei einigen Priestern geduldet?
Oder geht es ihnen um die strikte Abgrenzung von evangelischen Christen?
Warum wird diese besondere und angebliche "körperliche" Anwesenheit Christi durch Transsubstation so ernst genommen, dass Christen sich deswegen derart entzweien und einander ausgrenzen?
Also, ich verstehe es nicht.
Hier bei Wiki habe ich zu meinem Erstaunen gefunden, wie unterschiedlich über das Abendmahl gedacht wird innerhalb der einzelnen Konfessionen. Wer "zusammen darf" und wer nicht und warum...
Abendmahl ? Wikipedia
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16.05.2010, 15:02Inaktiver User
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16.05.2010, 15:05
AW: Gemeinsames Abendmahl gefeiert und gefeuert!
Hä? Wir reden doch hier von Leuten, die mit der Kirche und dem, was da verkündet wird, nichts am Hute haben. Deswegen treten sie doch aus. Warum sollten denn die dann Angst vor Sünden und Fegefeuer haben?
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16.05.2010, 15:09Inaktiver User
AW: Gemeinsames Abendmahl gefeiert und gefeuert!
Ich wiederhole: frag eingefleischte Katholiken, wirst dich wundern, wie weit das "katholisch-Sein" bei einigen in die Psyche gehen kann
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16.05.2010, 15:11
AW: Gemeinsames Abendmahl gefeiert und gefeuert!
mit eingefleischten ist erfahrungsgemäß eh kaum zu reden. gibt aber ausnahmen


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