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    AW: Religionen im Vergleich

    Zitat Zitat von Lavendel
    Maddin, laß dir gesagt sein: Du IRRST in Sachen "Gefühle aus Materie"
    Und warum irrt maddin?
    Hast du irgendwelche Belege für deine Ansichten?
    Oder nur das sichere Gefühl, dass deine Meinung die richtige ist?

    Oder hat es dir ein Engel geflüstert?

  2. gesperrt

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    AW: Religionen im Vergleich

    Zitat Zitat von 3146 Beitrag anzeigen
    Und warum irrt maddin?
    Hast du irgendwelche Belege für deine Ansichten?
    Oder nur das sichere Gefühl, dass deine Meinung die richtige ist?

    Oder hat es dir ein Engel geflüstert?
    Es ist immer dasselbe, genau wie mit der Evolutionstheorie. Da wird einfach irgend etwas behauptet, was überhaupt nicht bewiesen ist und wehedem, irgendwer wagt es das in Frage zu stellen.
    Wenn du Beweise für Lavendelmond's Ansicht verlangst, so bringe bitte zuerst einmal Beweise für deine bzw. maddin's Ansicht. Kannst du das?

  3. gesperrt

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    AW: Religionen im Vergleich

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    In Worte kannst Du das nicht fassen?
    Doch, könnte ich schon.
    Aber so blöd bin ich nicht noch einmal, dass ich extra für Dich ein ganzes Video abtippe, weil 'Du Aaarmer' keine Videos gucken kannst, und ich dafür auch noch einen Anpfiff kassiere.
    (ist aber längst verziehen *woanders hin schiel..* )

    In den Filmen wird fast ausschließlich gesprochen - da werden (fast) keine "Bildchen" gezeigt.
    Wenn jemand sagt, dass er dem geschriebenen Wort mehr glaubt als dem gesagten, dann halte ich das nicht für sehr intelligent.

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Abgesehen davon halte ich nicht viel von Filmen, wenn man sie nicht durch Peer Reviewed Artikel deckeln kann.
    Du wirst Dir doch zu einem Film und dem was darin gesagt wird eine eigene Meinung bilden können, ohne dass Dir ein Gutachter sagen muss, was Du vom Inhalt zu halten hast.

    Sind denn Deine Aussagen durch Peer Reviewes Artikel gedeckelt?
    Dann zeig mal her!
    ________________

    Gibt es ein Gottes-Gen?

    Die inhaltliche Ausrichtung des Glaubens betrachtet Hamer als Resultat von individueller Erfahrung und kultureller Prägung. Die Gene hingegen "beeinflussen die Fähigkeit des Gehirns, verschiedene Ebenen und Formen des Bewußtseins zu entwickeln." Sie seien mithin die Basis für spirituelles Erleben, schreibt der Biologe in seinem soeben erschienenen Buch "The God Gene". Bei seinen Studien will der Forscher das erste "Gottes-Gen" lokalisiert haben: VMAT2, bekannt dafür, daß es die Produktion so genannter Monoamine mitsteuert.
    Dass dieses Gottes gen den Vorgang "Glauben" auslöst, ist damit keinesfalls bewiesen.

    Man könnte genausogut sagen, die Musik im Radio kommt nicht aus dem Lautsprecher, sondern von der Antenne.
    Beises ist richtig und falsch.
    Richtig ist, dass das Radio die Antenne braucht, um die Musik zu empfangen.
    Ist denn bewiesen, dass dieses Gen nicht "nur" ein Instrument ist, mit dem der Vorgang "Glauben" vollzogen werden kann?

    Man hat auch heraus gefunden, dass nicht nur die Gene das Verhalten beeinflussen, sondern dass umgekehrt auch durch umweltbedingte Gegebenheiten und sonstige äußere Einflüsse die Entwicklung der Gene beeinflusst wird.

    Wenn man den Nerv eines Muskels reizt und dieser Muskel dadurch zuckt, ist das noch lange kein Beweis dafür, dass ausschließlich dieser Nerv den Muskel in Bewegung versetzt.

    Im Gegenteil, selbst und gerade dieses Experiment zeigt, dass die Ursache, dass dieser Muskel zuckt, nicht allein der Reiz war, sondern der Wille des Menschen, der dieses Experiment bewusst durchgeführt hat.

    Hamer fand heraus, daß das VMAT2-Gen bei den Menschen unterschiedlich gestrickt ist, und zwar abhängig vom Ausmaß ihrer "Selbsttranszendenz": Personen, die für Mystik empfänglich sind, zur Selbstvergessenheit neigen und sich als Teil eines großen Ganzen begreifen, haben im mittleren Abschnitt des "Gottes-Gens" ein anderes Muster der Aminosäuren als Menschen, die zu solchen Empfindungen keinen Zugang haben.
    Auch da stellt sich mir die Frage, ob ein Mensch für Mystik empfänglich ist, zur Selbstvergessenheit neigt und sich als Teil eines großen Ganzen begreift, weil er "im mittleren Abschnitt des "Gottes-Gens" ein bestimmtes Muster der Aminosäuren" aufweist,
    oder ob nicht umgekehrt diese Merkmale erst dadurch ausgebildet werden, weil er sich viel mit transzendentalen Dingen beschäftigt.

    Um das heraus zu finden, müsste m.E. eine Langzeitstudie mit mehreren Personen durchgeführt werden:
    Eine Gruppe Menschen wird daraufhin über ein paar Jahre untersucht, die sich nicht mit solchen Dingen beschäftigt,
    und eine Gruppe Menschen, die sich intensiv damit beschäftigt.

    Hat man untersucht, ob diese Merkmale angeboren oder erworben sind?
    Treten diese Merkmale, bzw. die Unterschiede, auch schon bei Neugeborenen auf?

    Und selbst wenn diese unterschiedlichen Merkmale angeboren sind, dann wäre noch die Frage interessant, warum die einen Menschen diese haben und andere nicht, was dazu führt, dass ein Mensch sie bekommt, bzw nicht.

    Spirituelles Erleben beeinflußt die Hirnaktivität - und umgekehrt.
    Immerhin...

    Genetische Variationen wie diese erklären allenfalls, warum die einen mehr, die anderen weniger zur Transzendenz neigen, beschwichtigt der Autor.
    Eben nicht!

    Genau das "Warum" des Unterschiedes erklärt es eben nicht.
    Siehe oben.

    Der britische Physiker und Theologe John Polkinghorne sekundierte: Man könne Glauben nicht auf den kleinsten gemeinsamen Nenner des genetischen Überlebens minimieren, das sei "kläglicher Reduktionismus".

    Ein Vorwurf, mit dem sich auch die Neurowissenschaftler auseinandersetzen müssen. Sie wollen es genau wissen: Was geschieht im Gehirn bei religiöser Ekstase? Beim Gebet?
    Auch, wenn ich anhand dieser Entdeckung keinen Beweis für die Nichtexistenz Gottes sehe, sehe ich da keinen Grund zum Wettern.
    Im Gegenteil, genau das ist es was ich mir schon immer wünsche, und was ich mal gemeint habe, als ich sagte, ich fände es gut, wenn sich auch die Wissenschaft mal naturwissenschaftlich der Erforschung von Religion und Glauben annimmt.
    Wahrscheinlich wird man Gott oder seine Nicht-Existenz nie wissenschaftlich nachweisen können.
    Aber warum soll man es nicht mal versuchen - wer weiß...


    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Hast Du denn meine Worte verstanden? Hast Du verstanden, warum Gedanken und Gefühle materiell sind?
    Ehrlich gesagt, nein
    Wenn ich nach "Gedanken und Gefühle materiell" google, erscheinen da nur esoterische Seiten.
    Die wirst Du doch nicht meinen

    Wie soll ich Dich auch verstehen, mit Deiner kargen Schreibweise. Ich geb mir so viel Mühe mit den Antworten auf Deine Beiträge, und Du...

    Wie war das mal mit "...hingero..."
    Also bitte, erklär es uns bitte etttwas ausführlicher wie Du das meinst mit den materiellen Gedanken

    Wenns geht, gleich mit Reviewed Paper...

  4. Inaktiver User

    AW: Religionen im Vergleich

    Zitat Zitat von 3146 Beitrag anzeigen
    Und warum irrt maddin?
    Hast du irgendwelche Belege für deine Ansichten?
    Oder nur das sichere Gefühl, dass deine Meinung die richtige ist?

    Oder hat es dir ein Engel geflüstert?

    3146, dein Posting ist so unterirdisch, dass ich deine Fragen nicht beantworten werde.


    Und eins jetzt mal grundsätzlich @ all:

    Dieses alberne Geschreie nach BELEGEN und BEWEISEN und STUDIEN ist innerhalb eines Religions- und Philosophieforums lächerlich!

    Wenn ihr darauf so scharf seid, dann geht doch ins Wissenschaftsforum und "erfreut" euch dort an Belegen, Beweisen, Studien.... die jederzeit von Gegenbelegen, Gegenbeweisen und Gegenstudien ad absurdum geführt werden können.

  5. Inaktiver User

    AW: Religionen im Vergleich

    Ich habe eine Verständnisfrage: was sind transzendentale Dinge?

    Was ist gemeint mit Transzendenz in euren Beiträgen?

    Ich habe mir nicht den gesamten strang durchgelesen und vielleicht wurde das auch schon erklärt, dann wüßte ich gern, wo ihr darüber geschrieben habt, damit ich es nachlesen kann.

    Lieben Dank

  6. Inaktiver User

    AW: Religionen im Vergleich

    @Streuner

    Dean Hamer

    Noch so einer der meint die Welt teilt sich in "gute Gene" Inhaber und "schlechte Gene" Inhaber auf.

  7. Inaktiver User

    AW: Religionen im Vergleich

    Danke, der Artikel bei Welt-online ist interessant

  8. Inaktiver User

    AW: Religionen im Vergleich

    Zitat Zitat von Streuner Beitrag anzeigen
    Doch, genau das ist es, worum sich alles dreht, wenn man von Glauben und Religionen redet.
    Wovon ist die Rede, wenn jemand sagt "ich glaube..."?
    "Ich glaube, dass dieses irdische Leben nicht das einzige ist.".
    Da sind wir ja schon mal zwei...
    Ich glaube nämlich auch, dass es ein Leben außerhalb der Erde gibt.

    Außerhalb der Erde leben Geistpersonen wie Milliarden von Engel, der auferweckte Jesus Christus und natürlich der allmächtige Gott.

    Kurz gesagt: Es gibt ein irdisches Leben.
    Und ein himmlisches Leben.
    Geändert von Inaktiver User (08.09.2010 um 17:48 Uhr)

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    AW: Religionen im Vergleich

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Dieses alberne Geschreie nach BELEGEN und BEWEISEN und STUDIEN ist innerhalb eines Religions- und Philosophieforums lächerlich!
    Da bin ich ganz auf Deiner Seite.
    Man kann auch mal über was diskutieren, was noch nicht bewiesen ist.
    Einfach mal Meinungen austauschen und Überlegungen anstellen.
    Dadurch kommt man manchmal erst auf neue Ideen, an denen auch mal was dran sein kann.

    Selbst in einem Wissenschaftsforum müsste das möglich sein.
    Hier sowieso.

    Wer Beweise bringen kann, der ist damit willkommen.
    Aber sie zu fordern, als Bedingung, damit man über eine Idee überhaupt mal diskutieren kann, verhindert eine Diskussion.

  10. gesperrt

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    AW: Religionen im Vergleich

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ich habe eine Verständnisfrage: was sind transzendentale Dinge?

    Was ist gemeint mit Transzendenz in euren Beiträgen?

    Ich habe mir nicht den gesamten strang durchgelesen und vielleicht wurde das auch schon erklärt, dann wüßte ich gern, wo ihr darüber geschrieben habt, damit ich es nachlesen kann.

    Lieben Dank
    Hallo floralina!

    Kleines Missverständnis: Ich hätte "transzendet" sagen müssen, nicht transzendental, wie mir gerade Onkel Wiki erklärt hat

    Mit 'transzendenten Dingen' meine ich die Dinge, die nicht von dieser Welt zu sein scheinen oder in dieser Welt (noch) nicht erklärbar sind.

    So wie es aussieht, denkt maddin, dass transzendente Dinge
    der Märchenwelt angehören - stimmts, maddin?

    Ich dagegen bin der Meinung, dass auch Märchen zur realen Welt gehören.
    Denn Märchen finden im Kopf statt - und wo ist der Kopf:
    In der realen Welt.
    Lustig aber wahr

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