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    AW: Religionen im Vergleich

    Zitat Zitat von tessie_10 Beitrag anzeigen
    Nicht wirklich, Majolika. Es steht nur da, dass die ganze Bibel nützlich ist. Aber kein Wort davon, dass die Bibel alles lehrt, was wir wissen müssen.

    Und eine weitere, noch gar nicht gestellte Frage ist, ob wir überhaupt alles wissen müssen?

    Du liest die Bibel nicht richtig.
    Es steht da geschrieben, daß die heilige Schrift nütze ist

    zur Lehre, zur Zurechtweisung, zur Besserung, zur Erziehung in der Gerechtigkeit,

    damit der Mensch Gottes vollkommen sei, zu allem guten Werk geschickt.

    Das heißt, daß in der Bibel wirklich alles drin steht, was wir brauchen. Außerdem erfahren wir nur aus der Bibel, wer Gott ist und alles geschaffen hat, daß er uns liebt und aus aller Not und Verderben errettet hat und erretten will. Seinen ganzen Plan mit der Menschheit und der Erde erfahren wir aus der Bibel.

    Alles, was wir darüber wissen müssen, hat der Schöpfer uns in der Bibel, seinem Wort, mitgeteilt.
    Mehr brauchen wir nicht außer Glauben an das Wort.

  2. gesperrt

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    AW: Religionen im Vergleich

    Zitat Zitat von Mico Beitrag anzeigen
    Du liest die Bibel nicht richtig.
    Es steht da geschrieben, daß die heilige Schrift nütze ist
    Äh, was ist jetzt der Unterschied zwischen "nütze" und "nützlich"? Nein Mico, du musst die Frage nicht beantworten. Was du hier betreibst ist eh nur sinnentleerte Wortklauberei. Aber es hat sowieso keinen Zweck, wenn wir auf dieser Ebene diskutieren, da eine wortwörtliche Auslegeung der Bibel für mich ohnehin nicht in Frage kommt und wir somit keine gemeinsame Bezugsbasis haben.

    Zitat Zitat von Mico Beitrag anzeigen
    Das heißt, daß in der Bibel wirklich alles drin steht, was wir brauchen.
    Eben nicht. Es sind einzig allein deine eigenen Gedanken bzw. die deiner Glaubensbrüder, welche du da hineininterpretierst. Es steht, bei einer wörtlichen Auslegung, genau das nicht drin. Es ist aber interessant zu beobachten, wie sich Menschen, welche die Bibel wortwörtlich nehmen, sich immer wieder in ihren eigenen Worten verfangen und widersprechen.

  3. gesperrt

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    AW: Religionen im Vergleich

    Zitat Zitat von Mico Beitrag anzeigen
    Wo war Jesus, bevor er Mensch wurde?
    Natürlich bei Gott und was war er, bevor er Mensch wurde?
    Er war Gott, siehe Joh. 1.1 ff.
    Es war aber nicht die Frage, wo er war, sondern ob er die Zeit vor seinem Erdenleben ein Geistwesen war oder nicht.
    Wenn er also Gott war, dann war er Geist: "Johannes 4, 24 Gott ist Geist, und die ihn anbeten, müssen ihn im Geist und in der Wahrheit anbeten."

  4. Inaktiver User

    AW: Religionen im Vergleich

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Symbolisch schon.

    edit

    Mit den Übeltätern wird die (deren) Sünde, das Lügen und Betrügen, zu Grabe getragen. "Begraben" ist der "Abschluß", man sagt ja auch nach einem Streit "begraben" wir ihn. (oder/und das Kriegsbeil)
    Du meinst, das der Tod dieser beiden symbolisch zu verstehen ist?
    War Jesu Tod auch nur symbolisch?

    War der Junge, der aus dem Fenster fiel und starb, auch nur symbolisch tot? Hat ihn Paulus auch nur symbolisch auferweckt?

    Kamen die Menschen in der Sintflut und in Sodom auch nur symbolisch um?

    Mit keinem einzigen Wort wird gesagt, dass der Tod dieser beiden Lügner symbolisch zu verstehen ist. Sie wurden sogar buchstäblich hinausgetragen und buchstäblich begraben.

    Warum versuchst du den Tod und das Begraben als Symbol zu sehen?
    Welchen Zweck verfolgst du damit?
    Geändert von Inaktiver User (08.05.2010 um 09:05 Uhr)

  5. Inaktiver User

    AW: Religionen im Vergleich

    Die Bibel spiegelt tatsächlich die vielfältigsten Gottesbilder wider.
    Da ist der "Verlorene Sohn", der ohne zu fragen wieder aufgenommen wird, da ist der Jesus, der uns sagt, wir sollen 7x70x verzeihen, da sind Hananias und Saphira, die lügen und tot umfallen, da steht: "wer einen dieser Kleinen, die an mich glauben, irre macht, ist es besser, dass ihm ein Mühlstein an den Hals gehängt und ins Meer geworfen würde..." (eps?!), ...
    ich sehe da grenzenlose Güte und gnadenlose Verurteilung nebeneinander stehen.
    Und womit hat das zu tun?
    Damit, dass Menschen ihre unterschiedlichen Erfahrungen mit Gott zusammengetragen haben und mal auf dieses Gottesbild und mal auf jenes fokussiert sind.
    Letztlich geht es doch darum, wie ich mich verhalten soll und da gäbe die Bibel auf jedes Problem gleich mehrere Antworten.
    Da kann ich mir natürlich die bequemste heraussuchen und die anderen vernachlässigen.
    Und wenn da steht: Du sollst deinen Nächsten lieben wie dich selbst - dann kann ich den Fokus, je nachdem, sowohl auf den ersten als auch auf den zweiten Satzteil richten. Und das kann schon mal ein unterschiedliches Handlungsergebnis sein.

    Eindeutig ist die Bibel jedenfalls nicht. Wer das behauptet, kann sie nicht gründlich studiert haben.

  6. Inaktiver User

    AW: Religionen im Vergleich

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Du meinst, das der Tod dieser beiden symbolisch zu verstehen ist?
    War Jesu Tod auch nur symbolisch?

    War der Junge, der aus dem Fenster fiel und starb, auch nur symbolisch tot? Hat ihn Paulus auch nur symbolisch auferweckt?

    Kamen die Menschen in der Sintflut und in Sodom auch nur symbolisch um?

    Mit keinem einzigen Wort wird gesagt, dass der Tod dieser beiden Lügner symbolisch zu verstehen ist. Sie wurden sogar buchstäblich hinausgetragen und buchstäblich begraben.

    Warum versuchst du den Tod und das Begraben als Symbol zu sehen?
    Welchen Zweck verfolgst du damit?
    Das hat mit meiner Sicht auf die Ursprünge der Bibel zu tun, aber das ist für dich sicherlich keine neue Erkenntnis.

    Ich nehme die Bibel nicht Wort wörtlich und ich versuche das "göttliche" aus den Texten zu lesen.

    Welchen Nutzen hat es für die Gemeinde, wenn diese beiden tatsächlich tot umgefallen sind? Tod ist tot, dass ist sicherlich nicht schön, hat aber keinen Wert für den Zusammenhalt einer Gemeinde, wenn deren Mitglieder bei Sünden "eben mal tot umfallen". Mehr "Druck" kann man aber mit einem Ausschluß ausüben und einem damit verbunden "Tod für die Gemeinde".
    Die Sünder stehen dann alleine da, sind nicht mehr Mitglieder der Gemeinde.
    Was ist schlimmer, eine mögliche Strafe im Jenseits oder eine direkte Strafe im Diesseits?
    Geändert von Inaktiver User (08.05.2010 um 13:52 Uhr)

  7. Inaktiver User

    AW: Religionen im Vergleich

    Die Bibel kann man wirklich nicht immer wörtlich nehmen. Die Gleichnisse sind zum Beispiel auch nicht wortwörtlich zu verstehen. Oder das hochsymbolische Bibelbuch Offenbarung. Oder die Prophezeiungen des Daniels.

    Gott hatte in diesem einen Fall ein Exempel statuiert. Wenn man die Briefe der Apostel liest, wurde unter den ersten Christen noch sehr viel mehr falsch gehandelt.
    Wenn Gott da sofort eingegriffen hätte, wäre niemand mehr am Leben geblieben.

    Es gibt keinen Menschen, der nicht sündigt. Jeder macht Fehler, sündigt mal gegen Gottes Gebote. Es kommt aber immer darauf an, ob es unbewußt ist, oder aus Berechnung.

    Der Ausschluß aus der Gemeinde wurde damals praktiziert. Mit jemandem, der reuelos, aus reiner Berechnung sündigte, hatte ein Christ keinen Umgang mehr.

    Nicht um ihn zu strafen, sondern um ihm bewußt zu machen, dass er Gott bei seiner Taufe ein Versprechen gegeben hatte; und das er nun gebrochen hatte.
    Bereute jemand, wurde er wieder in die Gemeinde aufgenommen und niemand sollte ihn dann weiterhin verurteilen.

    Gott kann ins Herz schauen und weiß, aus welchen Gründen jemand sündigt.
    Ist es die Angst zu versagen? Die Angst nicht anerkannt zu werden? Hat er vielleicht Menschenfurcht?
    In diesem Fall wird Gott verzeihen und ihm helfen, diese Ängste zu überwinden.

    Oder ist es Habsucht und Stolz? Will jemand besser erscheinen, als er in Wirklichkeit ist?
    Letzteres wird wohl der Grund gewesen sein, dass die beiden mit dem Tode bestraft wurden.

    Als Kain seinen Bruder hasste und den Mord plante, hatte Gott ihn auch gewarnt. Gott konnte in sein Herz schauen, darum sollte er sofort umdenken. Ansonsten würde er seinen Plan ausführen und Abel ermorden. Was ja auch leider geschah...

    So kann Gott auch in dein Herz sehen und erkennt, aus welchen Gründen du hier schreibst.
    Oder in meins oder in Tessies oder in micos, oder in Maddins oder in Marinas oder oder...
    Geändert von Inaktiver User (08.05.2010 um 15:08 Uhr)

  8. Inaktiver User

    AW: Religionen im Vergleich

    Schön zusammengefasst, majolika!

  9. Inaktiver User

    AW: Religionen im Vergleich

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen

    So kann Gott auch in dein Herz sehen und erkennt, aus welchen Gründen du hier schreibst.
    Ja.

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Gott hatte in diesem einen Fall ein Exempel statuiert.
    DEIN Gott ist ein Monster!
    Geändert von Inaktiver User (08.05.2010 um 15:44 Uhr)

  10. Inaktiver User

    Stirnrunzeln AW: Religionen im Vergleich

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    DEIN Gott ist ein Monster!
    Liebe Eusebia,

    es tut mir ehrlich leid, dass du das so siehst...

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