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    AW: Muss Jesus unbedingt Gottes Sohn sein, um glauben zu können?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Kannst du mir bitte mal erklären, was es für eine Rolle spielt, wann Kleopatra tatsächlich verstorben ist?! Muss man das unbedingt mit dem historischen Jesus in Zusammenhang bringen, bloß weil es abenteuerlich klingt?
    Ich lasse dir ja deine lustigen Fantasiegeschichten, insofern sie einen gewissen Unterhaltungswert haben, aber gebe bitte nicht vor, das könne man wissenschaftlich belegen.
    Das ist es ja gerade. Das einzige stichhaltige Gegenargument ist: Zu abenteuerlich! Deswegen wird dem nicht weiter nachgegangen.

    Angenommen, die vier Leben bilden ein beschädigtes Fresko.

    Die Randstücke werden zunächst wissenschaftlich dokumentiert.

    Dann ist die Frage, ob sie restauriert werden sollen. Sind es zwei Fresken oder ist es eins?

    Der Restaurateur kommt nicht umhin, die fehlenden Mosaiksteinchen selbst herzustellen. Dieses Vorgehen ist legitim.
    Geändert von Alles (15.01.2011 um 12:56 Uhr)
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    AW: Muss Jesus unbedingt Gottes Sohn sein, um glauben zu können?

    Zitat Zitat von Alles Beitrag anzeigen
    Das ist es ja gerade. Das einzige stichhaltige Gegenargument ist: Zu abenteuerlich! Deswegen wird dem nicht weiter nachgegangen.
    Angenommen deine Theorie würde zutreffen, nur mal angenommen. Was würde sich denn dann deiner Ansicht nach ändern? Wäre das für dich ein Beweis dafür, dass der Begriff 'Gottes Sohn' für Jesus lediglich ein Titel ohne Bezug auf die im Neuen Testament postulierte himmlisch-göttliche Herkunft Jesu ist?

  3. Inaktiver User

    AW: Muss Jesus unbedingt Gottes Sohn sein, um glauben zu können?

    Das ist mit Sicherheit nicht mein stichhaltigstes Argument.
    Was du nämlich machst, ist geradezu willkürlich ein pinkfarbenes Rautenmuster in einen verblichenen Mantel eines Freskos einzusetzen, der im großen und ganzen unifarben grün ist.
    Mit dem Argument: aber da könnte ja ein anderes Muster dringewesen sein, oder?!
    Ich argumentiere nach der Wahrscheinlichkeit. Das Naheliegenste ist meistens das Wahrscheinliche.

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    AW: Muss Jesus unbedingt Gottes Sohn sein, um glauben zu können?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Das ist mit Sicherheit nicht mein stichhaltigstes Argument.
    Was du nämlich machst, ist geradezu willkürlich ein pinkfarbenes Rautenmuster in einen verblichenen Mantel eines Freskos einzusetzen, der im großen und ganzen unifarben grün ist.
    Mit dem Argument: aber da könnte ja ein anderes Muster dringewesen sein, oder?!
    Ich argumentiere nach der Wahrscheinlichkeit. Das Naheliegenste ist meistens das Wahrscheinliche.
    geh doch bitte mal davon aus, dass ich keine schlechten Absichten habe und niemand in die Irre führen will und im Vollbesitz meiner geistigen Kräfte und mit gesundem Menschenverstand ausgestattet bin.
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    AW: Muss Jesus unbedingt Gottes Sohn sein, um glauben zu können?

    Zitat Zitat von tessie_10 Beitrag anzeigen
    Angenommen deine Theorie würde zutreffen, nur mal angenommen. Was würde sich denn dann deiner Ansicht nach ändern? Wäre das für dich ein Beweis dafür, dass der Begriff 'Gottes Sohn' für Jesus lediglich ein Titel ohne Bezug auf die im Neuen Testament postulierte himmlisch-göttliche Herkunft Jesu ist?
    Nein, es würde sich 1:1 in der Wirklichkeit wiederspiegeln und den -Glanz des Lebens von Jesus sogar noch erhöhen!
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  6. Inaktiver User

    AW: Muss Jesus unbedingt Gottes Sohn sein, um glauben zu können?

    Und das Vorgehen das du beschreibst, findet ja auch schon bei den Evangelisten statt. Das nennt man Redaktion. Einzelne überlieferte Jesusworte mit Rahmengeschichten in einen Zusammenhang stellen, um die theologische Richtung einer Gemeinde zu untermauern.
    Selbstverständlich ist das legitim. Aber auch Aufgabe der Wissenschaft, beides wieder voneinander zu trennen, um herauszufinden, welche Teile der Überlieferung echt sind und was vermutlich frühe theologische Interpretation ist.
    So wird seit Jahrzehnten versucht, an den Kern der Lehre Jesu zu stoßen - das heißt, man kratzt Restaurationen soweit herunter wie es nur geht, um das ursprüngliche Bild wieder freizulegen.

  7. Inaktiver User

    AW: Muss Jesus unbedingt Gottes Sohn sein, um glauben zu können?

    Zitat Zitat von Alles Beitrag anzeigen
    Nein, es würde sich 1:1 in der Wirklichkeit wiederspiegeln und den -Glanz des Lebens von Jesus sogar noch erhöhen!
    Wer braucht denn das?!
    Die Mystifizierung des Lebens Jesu hat meiner Meinung nach schon zu viele Jahrhunderte die absonderlichsten Blüten getrieben.

  8. gesperrt

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    AW: Muss Jesus unbedingt Gottes Sohn sein, um glauben zu können?

    Zitat Zitat von Alles Beitrag anzeigen
    Nein, es würde sich 1:1 in der Wirklichkeit wiederspiegeln und den -Glanz des Lebens von Jesus sogar noch erhöhen!
    Ich versteh echt nicht, wieso die These, Jesus sei ein ganz normaler Mensch gewesen, den 'Glanz des Lebens von Jesus' noch erhöhen soll. Inwiefern denn?

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    AW: Muss Jesus unbedingt Gottes Sohn sein, um glauben zu können?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Und das Vorgehen das du beschreibst, findet ja auch schon bei den Evangelisten statt. Das nennt man Redaktion. Einzelne überlieferte Jesusworte mit Rahmengeschichten in einen Zusammenhang stellen, um die theologische Richtung einer Gemeinde zu untermauern.
    Selbstverständlich ist das legitim. Aber auch Aufgabe der Wissenschaft, beides wieder voneinander zu trennen, um herauszufinden, welche Teile der Überlieferung echt sind und was vermutlich frühe theologische Interpretation ist.
    So wird seit Jahrzehnten versucht, an den Kern der Lehre Jesu zu stoßen - das heißt, man kratzt Restaurationen soweit herunter wie es nur geht, um das ursprüngliche Bild wieder freizulegen.
    Hi Marina74,

    die Worte Jesu verändere ich gar nicht, es geht mir nur um die Lebensdaten. Ich finde, es bringt die Lehre Jesu auf den Punkt, wenn er als Königssohn, ja als Gott aufgewachsen ist, und das alles losläßt, nur um einen römischen Bürgerkrieg zu verhindern, um unnötiges Blutvergießen zu vermeinden, da zeigt er sich zum ersten Mal als Friedensfürst. Er liebt seinen nächsten so wie sich selbst.

    Aber ich sehe schon, die Zeit ist einfach noch nicht reif für diese Biographie.

    Kennst Du Carsten Peter Thiede?
    Sein Buch "Jesus und Tiberius - Zwei Söhne Gottes" sei hier erwähnt.
    Er ist immerhin so weit gekommen und wird schon vieles für Dich erhellen.
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    AW: Muss Jesus unbedingt Gottes Sohn sein, um glauben zu können?

    Zitat Zitat von tessie_10 Beitrag anzeigen
    Ich versteh echt nicht, wieso die These, Jesus sei ein ganz normaler Mensch gewesen, den 'Glanz des Lebens von Jesus' noch erhöhen soll. Inwiefern denn?
    Jeder normale Königssohn würde an seinen Vorrechten festhalten.
    Während sich in Rom ein Mensch als Gott anbeten läßt, gibt der Gott in Ägypten seine Vorrechte auf. Er wird Mensch, weil er die Menschen liebt.
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