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28.05.2010, 13:36Inaktiver User
AW: Muss Jesus unbedingt Gottes Sohn sein, um glauben zu können?
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28.05.2010, 16:19
AW: Muss Jesus unbedingt Gottes Sohn sein, um glauben zu können?
Das kann ich gut verstehen, daß Du das nicht verstehst.
Wir Menschen mit unserem kleinen Verstand können das ja auch nicht verstehen, genausowenig wie wir verstehen können, wie Gott durch sein Allmachtswort alles aus dem Nichts geschaffen hat.
Schon auf den ersten Seiten der Bibel hat Gott angekündigt, daß der Same der Frau dem Samen der Schlange den Kopf zertreten wird. Das zeigt schon sehr schön, daß in diesem Fall der Same des Mannes nichts damit zutun hat. Das ist schon ein Hinweis auf die Jungfrauengeburt. Später fragt Maria den Engel, wie das denn möglich wäre und er sagt ihr, daß die Kraft des Höchsten sie überschatten würde. Mehr brauchen wir auch nicht zu wissen. Jesus ist eindeutig als der Sohn Gottes vorhergesagt und ausgewiesen. Daran gibt es keinen Zweifel. Außer natürlich für Menschen, die nicht gläubig sind. Ich rede aber nicht für diese Menschen sondern ich rede als gläubiger Mensch und darum kann ich sehr wohl sagen, wir wissen es.
Daß Du das nicht weißt und andere ungläubige Menschen auch nicht, ist der Grund warum es Mission gibt. Wir sollen nämlich Jesu Zeugen sein und das geht ja nur bei Menschen, die es noch nicht wissen.
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28.05.2010, 17:20Inaktiver User
AW: Muss Jesus unbedingt Gottes Sohn sein, um glauben zu können?
Das habe ich nun völlig ausser Acht gelassen. Tatsache ist: ich versuche mir vorzustellen, wie das wirklich gehen soll.
Für vieles aus der Bibel habe ich schon eine Erklärung gelesen, die mir plausibel schien. z.B. auf dem Wasser laufen. Jesus war sich voll bewusst, Schwingung in einer Welt aus Schwingung bestehend zu sein, da eben eins mit Gott, daher konnte er mit seinem Schwingungskörper über dem Schwingungswasser laufen. Wenn man davon ausgeht, dass das ganze Universum aus Schwingung von kleinerer oder grösserer Dichte besteht, leuchtet so was ein. Zu kompliziert? Ich habe es neulich gelesen, bringe es aber schon wieder nicht mehr zusammen.
Aber mit der Empfängnis? Ich muss nachdenken.
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28.05.2010, 19:13
AW: Muss Jesus unbedingt Gottes Sohn sein, um glauben zu können?
und mir ist's, ehrlich gesagt, wurscht. keiner war dabei, keiner hat es gesehen. und selbst wenn: die zersägte jungfrau im zirkus kann ich sehen (ok: nicht die jungfräulichkeit), ich kann es nicht erklären, aber es gibt eine Erklärung. Trotzdem glaub ich nicht, dass sie zersägt + wieder zusammengeflickt wird.
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29.05.2010, 08:10
AW: Muss Jesus unbedingt Gottes Sohn sein, um glauben zu können?
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29.05.2010, 09:41Inaktiver User
AW: Muss Jesus unbedingt Gottes Sohn sein, um glauben zu können?
Hätte er...
hat er aber nicht!!!
Nämlich aus zwei Gründen:
1. Jesus kam als leiblicher Sohn Marias und als Adoptivsohn Josefs zur Welt. Beide stammten aus der Geschlechtslinie König Davids. Jesus hatte somit als Nachkomme König Davids ein Anrecht auf den Thron Jehovas.
Jeder Zweifler hätte in den Geschlechtsregistern nachsehen können...
2. Jesus mußte als vollkommener Mensch geboren werden. Also als ein Mensch der nicht die adamische Sünde, die adamische Unvollkommenheit geerbt hatte.
(Durch Adams vorsätzlichen Ungehorsam Gott gegenüber kam ja erst der Tod über ihn und alle seine Nachkommen. Der Tod war für Menschen von Gott nicht vorgesehen. Sie hätten ewig leben können.)
Denn Jesu Aufgabe war, die Menschheit von der Sünde und den Tod loszukaufen. Dafür war es notwendig ein passenden Gegenwert zu erbringen. Ein einfacher Mensch, der sowieso sterben würde, weil er dem Alterungsprozess unterworfen war, hätte dieses Opfer niemals bringen können.
Alle Tieropfer der Israeliten waren ein Vorbild für diesen einzigartigen Vorgang, den Jesus ein für allemal freiwillig vollbrachte.
Für eine Sünde der Juden wurde immer der passende, von Gott festgelegte, Gegenwert geopfert.
Darum mußte Jesus aus sehr gutem Grund als wirklicher Mensch, oder wie die Bibel sagt, als der "größere Adam" geboren werden.
Nur er war der passende Gegenwert und konnte somit einen Ausgleich schaffen.
Wie auf einer Waage.
Den Wert seines Opfers brachte Jesus nach seiner Himmelfahrt seinem Vater dar und kaufte somit viele Menschen vom Tod frei.
(auch wieder ein Gedanke, warum Jesus und sein Vater logischerweise zwei verschieden Personen sind)
Zum anderen hat er sich mittlerweile auf den Thron Jehovas gesetzt und läßt weltweit verkünden, dass seine Königreichsregierung aufgerichtet ist und sich bald aller menschlichen Probleme annehmen wird.Geändert von Inaktiver User (29.05.2010 um 09:48 Uhr)
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29.05.2010, 09:53
AW: Muss Jesus unbedingt Gottes Sohn sein, um glauben zu können?
damit trägt er aber auch die Verantwortung für alles, was danach kam.
Selber schuld, sozusagen
Wenn ich eine Versuchsanordnung mache, bei der das Risiko, dass alles in die Luft fliegt bei 50 % (oder auch nur bei 0,001 %) liegt, dann bin ich veranwortlich, wenn es dazu kommt.
Und komm mir jetzt nicht mit dem "freien Willen": auch den hätte er ja so anlegen können, dass der Schaden begrenzt bleibt - so, wie evolutionsbedingt auch niemand einfach "nur so" in siedendes Öl hüpft.
Abgesehen davon, dass der "freie Wille" so frei gar nicht ist, sondern immer am Ende einer Kausalkette steht, die der Einzelne nicht überblickt und, selbst wenn, doch nicht steuern kann. Wie viele versuchen, gesund zu leben und sich gesund zu ernähren und schaffen es einfach nicht? Andere Handlungsimpulse sind noch viel schwerer zu steuern
sry, darauf KANN ich nicht eingehen, weil - ich will dich jetzt wirklich nicht beleidigen! - für mich jedes statement, jeder Satz einfach nur absurd ist.
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29.05.2010, 10:22Inaktiver User
AW: Muss Jesus unbedingt Gottes Sohn sein, um glauben zu können?
Geändert von Inaktiver User (29.05.2010 um 10:27 Uhr)
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29.05.2010, 10:37
AW: Muss Jesus unbedingt Gottes Sohn sein, um glauben zu können?
majolika, ich habe ausdrücklich geschrieben: ...für mich absurd. deswegen kann ich gelassen abwarten

im übrigen: anders als in meinem hypothetischen Versuch wusste Gott doch alles schon vorher. warum hat er es dann trotzdem gemacht? lässt uns sozusagen ins offene Messer laufen
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29.05.2010, 10:47
AW: Muss Jesus unbedingt Gottes Sohn sein, um glauben zu können?
Hallo Majolika,
kannst du mir diesen Satz näher erläutern. Bis jetzt ging ich davon aus, dass die kluge Eva zunächst vom Baum der Erkenntnis aß und als Strafe entsprechend der Bibel, sollte die Frau unter Schmerzen ihre Kinder gebären. Dies führte bei besonders "christlichen" Männern dazu, dass es einen Rückschritt in der Geburtshilfe gab.
Ich respektiere deinen Glauben, allerdings bin ich sehr dankbar für das Zeitalter der Aufklärung und seiner weiteren Entwicklung.Die Kunst der Wahrnehmung



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