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  1. Inaktiver User

    AW: Mißbrauch - Regel oder Ausnahme ?

    Übrigens

    In der katholischen Kirche ist die Weihe zum Diakon die erste Stufe (zweite Stufe Priester, dritte Stufe Bischof) des Weihesakraments.
    Quelle: Wikipedia

    Insofern kann tatsächlich der Diakon die Vorstufe zum Priester sein.

    Daneben gibt es den ständigen Diakonat, d. h. auch verheiratete Männer können das Amt des Diakons ausüben, sie werden aber nie Priester.

    Auch hier gilt also: Jeder Priester war zuerst Diakon, aber nicht jeder Diakon wird Priester.

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    AW: Zölibat

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Du könntest ihn fairerweise komplett zitieren, dann würde seine Aussage nicht so einseitig rüber kommen.
    Maddin, ich ging davon aus, dass jeder gehört bzw gelesen hat, was Herr Mixta gesagt hat. Daher war das, was ich geschrieben habe, nicht als Zitat beabsichtigt, sondern eher als Antwort.

    Für mich ist der Zölibat ein zentraler Punkt bei der Diskussion über Missbrauch. Es gibt genügend Katholiken, die es ähnlich sehen, und die wollen bestimmt nicht die katholische Kirche abschaffen.

    Meine Meinung ist, dass der Zölibat Missbrauch fördert. Nicht, weil der Zölibat die Menschen zu Tätern werden lässt, sondern dass durch den Zölibat eher diejenigen Männer für den Kirchendienst akquiriert werden, die für Missbrauch in Frage kommen. Damit will ich ganz bestimmt nicht sagen, dass jeder Priester für Missbrauch in Frage kommt, nein, aber die Wahrscheinlichkeit ist höher.

    Wenn unser Papst klug wäre, würde er von einer unabhängigen Gruppe von Spezialisten untersuchen lassen, was der Zölibat bewirken kann. Aber ich glaube nicht, dass es dazu kommt.
    Ich bin, also denke ich

  3. Inaktiver User

    AW: Zölibat

    Zitat Zitat von SpezialEdition Beitrag anzeigen

    Übrigens ist in der kath. Kirche der Vikar die Vorstufe zum Priester, nicht der Diakon. Diakon steht einen Weihegrad unter dem Priester und kann - wie Du bereits angemerkt hast - verheiratet sein.
    Es ging mir um den Abgabetermin für das Versprechen zum Zölibat und das geschieht bei unverheirateten Männer eben mit der Weihe zum Diakon, also frühestens mit 23.

  4. gesperrt

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    AW: Zölibat

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Es ging mir um den Abgabetermin für das Versprechen zum Zölibat und das geschieht bei unverheirateten Männer eben mit der Weihe zum Diakon, also frühestens mit 23.
    ah.. ok. Wobei ich das eben auch noch recht jung finde und in diesem Alter sich so mancher noch nicht sexuell gefunden hat.

  5. Inaktiver User

    AW: Zölibat

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Es ging mir um den Abgabetermin für das Versprechen zum Zölibat und das geschieht bei unverheirateten Männer eben mit der Weihe zum Diakon, also frühestens mit 23.
    Die Weihe zum Diakon erfolgt etwa ein Dreivierteljahr vor der Priesterweihe, also frühestens mit 25. (Das ist allerdings auch noch sehr früh.)

  6. gesperrt

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    AW: Mißbrauch - Regel oder Ausnahme ?

    Zitat Zitat von Herr_Rhein Beitrag anzeigen
    Da ich mich an eurer Diskussion nicht mehr beteilige, aber die Beiträge noch immer voller Begeisterung mitlese, möchte ich die Gelegenheit nutzen euch mit den folgenden Fragen zu konfrontieren:
    Was mag der Zweck sein, die Strukturen der katholischen Kirche jetzt zu reformieren bzw. die katholische Kirche zu demontieren?
    Immerhin, wie der Thread zeigt (?), scheint es ja immer noch paar Leutle zu geben, welche die KK für reformierbar halten.

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    AW: Mißbrauch - Regel oder Ausnahme ?

    scheint es ja immer noch paar Leutle zu geben, welche die KK für reformierbar halten.
    und die Erde für eine Scheibe......

  8. Inaktiver User

    AW: Zölibat

    Zitat Zitat von Wolfgang60 Beitrag anzeigen
    Für mich ist der Zölibat ein zentraler Punkt bei der Diskussion über Missbrauch. Es gibt genügend Katholiken, die es ähnlich sehen, und die wollen bestimmt nicht die katholische Kirche abschaffen.

    Meine Meinung ist, dass der Zölibat Missbrauch fördert. Nicht, weil der Zölibat die Menschen zu Tätern werden lässt, sondern dass durch den Zölibat eher diejenigen Männer für den Kirchendienst akquiriert werden, die für Missbrauch in Frage kommen. Damit will ich ganz bestimmt nicht sagen, dass jeder Priester für Missbrauch in Frage kommt, nein, aber die Wahrscheinlichkeit ist höher.
    Meiner Meinung nach ist das Priesteramt mehr eine Berufung als ein Beruf. Die Kirche macht sicher den Fehler bei der Ausbildung, dass sich viele nicht mit ihrer Sexualität auseinander setzen mussten, wenn sie sich ihrer nicht sicher waren.

    Sind die Mißbrauchsfälle ein Zeichen von pädophilen Neigungen oder handelt es sich um Ersatzhandlungen?
    Bin mir da gar nicht so sicher und solche Fälle gibt es in vielen Vereinen und sozialen Gruppen.

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    AW: Zölibat

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Meiner Meinung nach ist das Priesteramt mehr eine Berufung als ein Beruf. Die Kirche macht sicher den Fehler bei der Ausbildung, dass sich viele nicht mit ihrer Sexualität auseinander setzen mussten, wenn sie sich ihrer nicht sicher waren.

    Sind die Mißbrauchsfälle ein Zeichen von pädophilen Neigungen oder handelt es sich um Ersatzhandlungen?
    Bin mir da gar nicht so sicher und solche Fälle gibt es in vielen Vereinen und sozialen Gruppen.
    JustGuy,
    Katholische Kirche und Sexualität ist ein weites Feld.
    Ich denke, es bringt nichts, darüber zu diskutieren, ob die sexuelle Entwicklung bei Männern mit 17, 20, oder gar mit 27 Jahren ausgereift ist. Diese Diskussionen führen ins Leere.

    Ich denke, dass die katholische Kirche ein eher Frauen- und sexualfeindliches Weltbild innehat.

    -Männer werden Priester, Frauen nicht.
    -Empfängnisverhütung vepönt (verboten?)
    -Homosexualität als Vergehen? (ich setze Fragezeichen, weil ich die aktuelle Diskussion in der Kirche nicht kenne, und auch nicht die aktuellen Standpunkte des Papstes)
    -Zölibat
    -Marienverehrung (Jungfrau Maria)

    Und dann betrachte ich das unbekannte Wesen, den Mann.
    Egal wie alt, irgendwann beginnt die Sexualität. Und sie hört mit 99 Jahren wieder auf (vielleicht)

    So, und nun sage mir, wie der Mann seine Sexualität abstellen soll.
    Vielleicht morgens, Mittags und Abends Kohlsuppe essen? Soll ja die Triebe dämpfen??? Ich glaube, mal vor Urzeiten in Ansichten eine Clowns gelesen. Oder Meditation? Oder Akupunktur? Ja, genau, das ist es: Akupunktur. Mit Nadeln im Geschlecht da klappts nicht so gut. Nein, ganz ehrlich, es lässt sich nicht abstellen. Nicht bei Vikaren, nicht bei Priestern. Bei Bischöfen und Päpsten viellecht, die haben ja meistens ein biblisches Alter.

    Und das hat doch nichts damit zu tun, ob sich jemand zum Priesterjob berufen fühlt. Das geht doch auch, wenn jemand seine Sexualität als Teil seiner Persönlichkeit betrachtet und nicht krampf- oder krankhaft zu unterdrücken versucht.

    Vor einigen Jahren war doch der Skandal an einem Priesterseminar. Dort wurden tausende Kinderpornos auf PCs runtergeladen. Auch normale Pornos.

    "Bubendummheiten"?: Kinderpornos in St. Pölten - n-tv.de
    Katholische Kirche: Sex-Skandal-Priester arbeitet jetzt in München - Nachrichten München - WELT ONLINE

    Wie gesagt, Sexualität lässt sich nicht unterdrücken, sie kommt doch wieder zum Vorschein, mal so, mal so.

    Ein sexuell normal tickender Mann (egal wie alt) weiß um seine Sexualität und weiß, dass man ihm diese nicht abtrainieren kann. Er wird sich gar nicht um den (katholischen) Priesterjob bewerben, auch wenn er sich berufen fühlt.
    Außer, er hat schon im Vorfeld vor, zu mogeln. (Geliebte, Geliebten, Pornos).

    Daher denke ich, dass die katholische Kirche mit ihrer Moral auf verlorenem und verlogenem Posten steht, und dass es gerade durch den Zölibat, der Männern mit "normaler" Sexualität die Möglichkeit versperrt, Priester zu werden, verstärkt zu Übergriffen auf Schutzbefohlene kommen kann. Stärker als z.B. in der evangelischen Kirche.
    Geändert von Wolfgang60 (21.02.2010 um 22:42 Uhr)
    Ich bin, also denke ich

  10. User Info Menu

    AW: Zölibat

    Zitat Zitat von Wolfgang
    Daher denke ich, dass die katholische Kirche mit ihrer Moral auf verlorenem und verlogenem Posten steht, und dass es gerade durch den Zölibat, der Männern mit "normaler" Sexualität die Möglichkeit versperrt, Priester zu werden, verstärkt zu Übergriffen auf Schutzbefohlene kommen kann. Stärker als z.B. in der evangelischen Kirche.
    Auch meine Meinung.

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