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  1. Inaktiver User

    AW: Kruzifix im Klassenzimmer verletzt Religionsfreiheit

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Aber ein anständiger Mensch zu sein ist doch keineswegs etwas, was bei Christen verbreiteter ist als bei Nichtchristen, oder hatsDu da eine Statistik?
    Und die Vermittlung von Werten ist auch nichts, wobei die Christen ein Momopl hätten.
    Ich weiß nicht, ob du es nicht verstehen willst oder ob du es nicht verstehen kannst, um was es mir geht.

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ich finde Eigenlob peinlich (z.B. wenn man sich als uneigennützig darstellt - laut Steinbirne im Gegensatz zu anderen, die einem das ja noch nicht mal glauben).
    Das war nicht im geringsten als Eigenlob gemeint.
    Ich wollte lediglich Bemerkungen vorbeugen, die andeuten, dass mein Nachwuchs offensichtlich Probleme mit dem Schulklima oder so hat.

    Meiner Erfahrung nach, wird jemandem, der sich über Missstände etc. aufregt, oft unterstellt, dass die Missstände einen selbst betreffen.
    Sowas nervt mich irgendwie, als ob man nicht mal was uneigennützig anmahnen kann.

    Weiß nicht, ob es verständlich geworden ist.
    Wenn nicht - egal.

    Ich hab zum Thema alles gesagt, alles weitere wäre Wiederholung.

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    AW: Kruzifix im Klassenzimmer verletzt Religionsfreiheit

    Also...das ist schon ungeheuerlich...

    Ich möchte aber eine Antwort auf meine Frage:


    Warum werden die Kreuze aufgehaengt?In Schul-,Krankenzimmern?
    Ich bin ein Capulcu

  3. Inaktiver User

    AW: Kruzifix im Klassenzimmer verletzt Religionsfreiheit

    Zitat Zitat von Seven Beitrag anzeigen
    Also...das ist schon ungeheuerlich...

    Ich möchte aber eine Antwort auf meine Frage:


    Warum werden die Kreuze aufgehaengt?In Schul-,Krankenzimmern?
    In dem von maddin verlinkten TExt steht, dass das Kreuz das Zeichen der christlichen Ausrichtung des Schulwesens in Bayern ist.

    Allerdings handelt es sich bei dem Text um die Stoffsammlung für ein Referat im Ethikunterricht (10. Klasse). Es kann also sein, dass dieser Satz lediglich die Meinung des Referatschreibers ausdrückt.

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    AW: Kruzifix im Klassenzimmer verletzt Religionsfreiheit

    Zitat Zitat von Islabonita Beitrag anzeigen
    Ähem - das habe ich weder geschrieben, noch gemeint. Lies nochmal, worauf ich mich konkret bezogen habe.

    Und dass Du den Argumenten nicht folgen kannst, heisst nicht unbedingt, dass diese für andere Menschen nicht stichhaltig sind. Unter anderem eben für die Richter, die das Urteil gesprochen haben.
    Tut mir leid, Islabonita, ich kann bei diesem Strang leider nicht den nötigen Ernst aufbringen.
    Ich stelle mir gerade vor, dass die vielen Wallfahrer, die bei uns vorbeikommen nicht mehr das Kreuz vorantragen dürfen, es könnte sich ja jemand missioniert fühlen. Und da Glaube nur im kleinen Kämmerlein erwünscht ist, müssten sie sich vielleicht als Jogger tarnen und Ave Maria betend durch die Straßen traben

    Und irgendjemand hat hier im Strang sinngemäß mitgeteilt , sie ist stolz darauf, nicht den Fronleichnamsumzug zu stören?
    Was kann man darauf antworten? 'Ich bin auch stolz auf sie' oder 'oh heilige Einfalt' (= ein bayerischer Seufzer) .
    Gruß dingsda

    Die wichtigste Stunde ist immer die Gegenwart.
    Der bedeutendste Mensch ist immer der, der Dir gegenübersteht.

  5. Moderation

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    AW: Kruzifix im Klassenzimmer verletzt Religionsfreiheit

    Zitat Zitat von Anne_dingsda Beitrag anzeigen
    Tut mir leid, Islabonita, ich kann bei diesem Strang leider nicht den nötigen Ernst aufbringen.
    .
    Ach nee? Aber mal so ein bißchen aufmischen und ein paar spitze Bemerkungen in den Raum schmeißen und Leuten Dinge in den Mund legen, die sie so nicht gesagt haben, das kannst Du!??

    Ganz große klasse, echt.
    Islabonita

    Moderation im Freundschaftsforum, Umgangsformen, Familiensache, Mietforum und in Rund um die Bewerbung - ansonsten normale Userin

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    AW: Kruzifix im Klassenzimmer verletzt Religionsfreiheit

    Zitat Zitat von Seven Beitrag anzeigen
    Also...das ist schon ungeheuerlich...
    Ich möchte aber eine Antwort auf meine Frage:
    Warum werden die Kreuze aufgehaengt?In Schul-,Krankenzimmern?
    Die Frage habe ich schon zig Seiten vorher gestellt.
    Es scheint demnach im wesentlichen ein bayrisches (und italienisches) Problem zu sein. Bis auf eine Aufnahme eines Gerichtssaals aus dem Saarland keine weiteren Rückmeldungen.

    Ich kenne keine öffentliche Schule und auch keinen Gerichtssaal nördlich des Mains, in dem ein Kreuz oder Kruzifix hängt. Du findest sie allerdings in katholischen Schulen und katholischen Krankenhäusern. Und ich denke, dort können und sollen sie auch hängen.

    Und selbst in Bayern wird das Aufhängen von Kreuzen in öffentlichen Schulen nur mit "Tradition" begründet. Kein Konkordat und kein Kirchenstaatsvertrag gibt das her.
    Die Menschen stolpern nicht über Berge, sondern über Maulwurfshügel

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    AW: Kruzifix im Klassenzimmer verletzt Religionsfreiheit

    Zitat Zitat von Islabonita Beitrag anzeigen
    Ach nee? Aber mal so ein bißchen aufmischen und ein paar spitze Bemerkungen in den Raum schmeißen und Leuten Dinge in den Mund legen, die sie so nicht gesagt haben, das kannst Du!??

    Ganz große klasse, echt.
    Das verbitte ich mir aber.
    Aufmischen tust Du.
    Oder hast Du diesen Satz nicht geschrieben:
    Zitat Zitat von Islabonita
    Zitat von Islabonita
    Vielleicht sind sie auch nur rein intellektuell dazu nicht in der Lage? Fragen über Fragen.......
    Du musst dann schon dazuschreiben, dass Du gerne provozierst, aber keine Antwort verträgst.
    Gruß dingsda

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  8. Moderation

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    AW: Kruzifix im Klassenzimmer verletzt Religionsfreiheit

    Zitat Zitat von Anne_dingsda Beitrag anzeigen
    Du musst dann schon dazuschreiben, dass Du gerne provozierst, aber keine Antwort verträgst.
    Antworten vertrage ich durchaus. So wie Du Dich hier darstellst, das vertrage ich in der Tat nicht. Du antwortest nicht, Du stellst Dinge in den Raum und lässt dann mal ganz nebenbei fallen, dass Du das alles hier sowieso nicht ernst nimmst.

    Aber ehe das hier persönlich wird, verzichte ich darauf, weiter auf Dich zu reagieren. Außer Du magst wieder in eine sachliche Diskussion einsteigen.
    Islabonita

    Moderation im Freundschaftsforum, Umgangsformen, Familiensache, Mietforum und in Rund um die Bewerbung - ansonsten normale Userin

  9. Inaktiver User

    AW: Kruzifix im Klassenzimmer verletzt Religionsfreiheit

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Schön für dich, wenn du deinen Kindern ein- und ausreden kannst, was Du willst. Bei mir funktioniert das leider nicht. Da siegt doch oft der soziale Druck seitens der Lehrer, Freundinnen, Klassenkameradinnen.... und was eine Sieben- oder Achtjährige freiwillig tut und was nicht, erklärst Du mir jetzt bitte.....
    Das müssen die Angehörigen der evangelischen Kirche, obwohl sie Christen sind, dann ja auch durchmachen. Die nehmen nämlich auch nicht an der Kommunion teil.

    Es ist nur ein Symbol, ja. Aber es steht nicht für sich allein - es löst eine Menge anderer Dinge aus, mit denen eben nicht alle Mesnchen einverstanden sind. Hier ging man z.B. nach der Einschulung zur Messe in die Kirche. Was ich ebenfalls unmöglich fand. Konnte und wollte aber mein Kind nicht als einziges davon ausschließen - womit wir wieder beim sozialen Druck wären.
    Auch das ist kein ausschließliches Problem atheistischer Eltern.
    Evangelische Kinder gehen auch nicht zur Messe. Auch evangelische Erwachsene nicht.

    Und - ich schreib es weiter oben schon - mich persönlich deprimiert ein Kreuz. Ich finde es scheußlich. Im Krankenhaus hab ich sogar schon mal eins verhängt, das über meinem Bett hing.
    Es hätte meinen Heilungsprozess beeinträchtigt.
    In einem kirchlichen Krankenhaus sind, je nach Konfession, Kreuze oder gar Kruzifixe normal.
    Obwohl ich zugeben muß, daß ich Kruzifixe auch nicht wirklich hübsch finde.

    Gerne nochmal, es stört mich in keinster Weise wenn Kreuze oder Kruzifixe in staatlichen Schulen oder anderen staatlichen Einrichtungen abgehängt werden. Genau wie es dort keine Gebetsräume oder Symbole anderer Religionen geben muß.

    Lediglich die hier auch schon vorgetragene Foderung alle Kreuze aus dem Strassenbild zu entfernen geht mir eindeutig zu weit.
    Geändert von Inaktiver User (17.11.2009 um 16:25 Uhr)

  10. Inaktiver User

    AW: Kruzifix im Klassenzimmer verletzt Religionsfreiheit

    Zitat Zitat von Opelius Beitrag anzeigen
    Die Frage habe ich schon zig Seiten vorher gestellt.
    Es scheint demnach im wesentlichen ein bayrisches (und italienisches) Problem zu sein. Bis auf eine Aufnahme eines Gerichtssaals aus dem Saarland keine weiteren Rückmeldungen.

    Ich kenne keine öffentliche Schule und auch keinen Gerichtssaal nördlich des Mains, in dem ein Kreuz oder Kruzifix hängt. Du findest sie allerdings in katholischen Schulen und katholischen Krankenhäusern. Und ich denke, dort können und sollen sie auch hängen.

    Und selbst in Bayern wird das Aufhängen von Kreuzen in öffentlichen Schulen nur mit "Tradition" begründet. Kein Konkordat und kein Kirchenstaatsvertrag gibt das her.
    Stimmt. Ich bin in den 70ern in NRW zur Schule gegangen. Kreuze hatten wir da nicht.
    In der letzten Woche hatte ich Gelegenheit bei einer Veranstaltung mit einigen Lehrern aus verschiedenen Landesteilen zu sprechen.
    Keiner hatte ein Kreuz in den Klassenräumen. Lediglich die Vertreter der kirchlichen Schulen konnten damit dienen.

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