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  1. Inaktiver User

    AW: Kruzifix im Klassenzimmer verletzt Religionsfreiheit

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Meinst du diesen Thomas Schirrmacher?Thomas Schirrmacher ? Wikipedia
    Ja

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    AW: Kruzifix im Klassenzimmer verletzt Religionsfreiheit

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Was wäre so schlimm dabei, wenn es einen Gott gäbe?
    Es ist doch völlig gleichgültig, ob es einen Gott gibt. Die einen glauben dran, die anderen nicht und das ist eine persönliche Sache.

    Ich habe auch die Erfahrung gemacht, wie Eisprinzessin. Auch meine Kinder wurden angefeindet, weil sie nicht an Gott glauben. In weiten Bereichen ist es gesellschaftlicher Konsens (wie auch die Kruzifixe in Schulen zeigen), dass man an einen Gott glaubt.

    Nur sollte man denjenigen, die an keinen Gott glauben, nicht das zum Vorwurf machen.
    Tapferkeit stärkt, Eigensinn macht Spaß und Geduld gibt Ruhe

  3. Inaktiver User

    AW: Kruzifix im Klassenzimmer verletzt Religionsfreiheit

    Hallo Didi

    Wie hat sich diese Anfeindung bemerkbar gemacht?
    Von wem ging denn diese Anfeindung aus? Von den anderen Kindern?
    Wie bist du damit umgegangen und wie hast du deine Kinder unterstützt?

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    AW: Kruzifix im Klassenzimmer verletzt Religionsfreiheit

    Ich selbst versuche meinen Kindern zu vermitteln, dass Glaube eine persönliche Sache ist und die geht niemand weiteren etwas an.

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    AW: Kruzifix im Klassenzimmer verletzt Religionsfreiheit

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Wie hat sich diese Anfeindung bemerkbar gemacht?
    Von wem ging denn diese Anfeindung aus? Von den anderen Kindern?
    Wie bist du damit umgegangen und wie hast du deine Kinder unterstützt?
    Das alles ist nun ja auch schon 15 Jahre her. Anfeindung ist zu viel. Es waren eben auch Bemerkungen wie: Wer nicht an Gott glaubt kommt in die Hölle. Das hat dazu geführt, dass mein Sohn mich gefragt hat, was die Hölle sei, die kannte er nämlich bis dann noch nicht. Es war mir nicht klar, dass manche Eltern ihre Kinder noch mit der Drohung der Hölle erziehen.

    Ich habe es ihnen ganz normal erklärt. Ausserdem sind beide Großmütter gläubige Katholikinnen, so konnte ich ihnen erklären, dass es Menschen gibt, die an einen Gott glauben und andere, die nicht daran glauben und dass sie das (später?) selber entscheiden müssen. Ich habe ihnen auch erklärt, dass ich Ihnen nicht den Glauben an Gott beibringen kann, da ich nicht an einen Gott glaube.

    Es war an sich kein großes Problem, aber es ist immer wieder aufgetaucht.

    Mir wurde jedoch wieder klar, dass in der Erziehung in Schule und Kindergarten davon ausgegangen wird, dass man an einen Gott (welchen auch immer) glaubt.
    Tapferkeit stärkt, Eigensinn macht Spaß und Geduld gibt Ruhe

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    AW: Kruzifix im Klassenzimmer verletzt Religionsfreiheit

    Zitat Zitat von annebel Beitrag anzeigen

    Wenn wir die Kreuze in den Schulen abhängen--was machen wir dann mit den anderen Dingen, die aus der Religion herrühren?
    Müssen wir auch die christlichen Feiertage abschaffen?
    Darf ich in der Vorweihnachtszeit dann noch einen Adventskranz ins Klassenzimmer stellen? Dürfen wir in der Schule allwöchentlich in der Aula ein paar Adventslieder singen? Dürfen wir Sternchen und Krippen in der Schule beasteln? Ostereier bemalen und Osterhasen basteln?

    annebel
    Was ist mit dem Kunstunterricht?
    Was ist mit dem Isenheimer Altar, Lukas Cranach?
    Oder Leonardo da Vincis Abendmahl, der Pieta?
    Der Schöpfung von Michelangelo?
    Der Darstellung von Adam und Eva, der Sieben Todsünden?
    usw.
    Alles weglassen?

    Da würde es mager, denn ziemlich lange gab es fast keine "weltliche Kunst"im "Christlichen Abendland".

    Oder was ist mit einem Schulausflug, bei dem der Kölner Dom besichtigt würde oder anderen kirchlichen Baudenkmälern?
    Geändert von bertrande (08.11.2009 um 20:23 Uhr)

  7. Inaktiver User

    AW: Kruzifix im Klassenzimmer verletzt Religionsfreiheit

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Sie haben von uns gelernt, dass Menschen in der Gottesfrage unterschiedliche Anschauungen vertreten, aber dass niemand seine beweisen kann. Und dass daraus folgt, dass man die alle zu respektieren hat.
    Sie haben auch gewusst, dass es für uns ok wäre, wenn sie eine andere Einstellung als wir entwickeln würden. Und sie haben, so lange sie es wollten, den Religionsunterricht besucht, was wir völlig ok fanden.
    Genau so machen wir es auch.

    Ich habe aber gespürt, dass es meinen Sohn - vor allem als kleineres Kind - beruhigt hat, wenn er glauben konnte (durfte), dass es einen Gott gibt.
    Er wollte das glauben. Dann hab ich ihn halt lassen.

    Wie schon gesagt, ich hatte schon oft Zweifel. Von diesen Zweifeln wollte er früher eher nichts hören.

    Heute als Teenager ändert sich das. Da lass ich ihn halt auch.

    Wie es dann später sein wird, steht wieder auf einem anderen Blatt.

    Im Endeffekt sehe ich es so, dass die Menschen, die wirklich an Gott glauben können, es leichter haben.

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ich habe bereits als Kind gelernt, dass es kein Wert an sich ist, mit dem Mainstream zu schwimmen.
    Das versuche ich ebenfalls zu vermitteln.

  8. Moderation

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    AW: Kruzifix im Klassenzimmer verletzt Religionsfreiheit

    Zitat Zitat von bertrande Beitrag anzeigen
    Was ist mit dem Kunstunterricht?
    Was ist mit dem Isenheimer Altar, Lukas Cranach?
    Oder Leonardo da Vincis Abendmahl, der Pieta?
    Der Schöpfung von Michelangelo?
    Der Darstellung von Adam und Eva, der Sieben Todsünden?
    usw.
    Alles weglassen?

    Da würde es mager, denn ziemlich lange gab es fast keine "weltliche Kunst"im "Christlichen Abendland".

    Oder was ist mit einem Schulausflug, bei dem der Kölner Dom besichtigt würde oder anderen kirchlichen Baudenkmälern?
    Du versuchst Zusammenhänge zu konstruieren, wo keine sind. Es geht um ein religiöses Symbol im öffentlichen Raum und zwar konkret in der Schule. Dadurch wird die (christliche) Religion zur Norm erhoben und das verletzt die Religionsfreiheit.

    Es geht nicht um Kunstwerke, die unser kulturelles Erbe darstellen und mit denen man sich entsprechend beschäftigt. Dass dieses Erbe stark christlich geprägt ist, wird ernsthaft wohl niemand bestreiten.
    Islabonita

    Moderation im Freundschaftsforum, Umgangsformen, Familiensache, Mietforum und in Rund um die Bewerbung - ansonsten normale Userin

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    AW: Kruzifix im Klassenzimmer verletzt Religionsfreiheit

    Zitat Zitat von Islabonita Beitrag anzeigen
    Es geht um ein religiöses Symbol im öffentlichen Raum und zwar konkret in der Schule. Dadurch wird die (christliche) Religion zur Norm erhoben und das verletzt die Religionsfreiheit.

    .
    Ich stelle zum 3. Mal die Frage, wo habt Ihr Kreuze oder Kruzifixe in Schulen oder Gerichtssälen in der letzten Zeit gesehen?

    Oder geht die Diskussion jetzt nur noch um die putative Notwehr?
    Die Menschen stolpern nicht über Berge, sondern über Maulwurfshügel

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    AW: Kruzifix im Klassenzimmer verletzt Religionsfreiheit

    @Islabonita
    Auch Museen sind öffentliche Räume.
    Die Schüler werden (da wir eben nun mal eine christlich geprägte Kultur sind) ohnehin ständig mit diesen Symbolen konfrontiert,
    schauen im Kunstunterricht sogar ganz bewusst darauf oder hören im Musikunterricht Musik, die das behandelt (Matthäuspassion, Schöpfung etc.).
    Ich verstehe nicht ganz, weshalb die Schüler im Klassenzimmer von der Anwesenheit eines Kreuzes (Kruzifixe habe ich in Klassenzimmern schon lange nicht mehr gesehen) unbedingt verschont bleiben müssen, um sich später im Unterricht damit intensiv (und da geht es ja nicht nur um Farbe, Form und Aufteilung, sondern auch um den Inhalt)zu beschäftigen.

    Ich glaube auch nicht, dass die Anwesenheit von Kreuzen unbedingt intolerant gegenüber Anders- oder Nichtgläubigen macht.
    Wir haben hier eine extreme "Kreuzdichte" und es wird gerade das Buddhistische Bildungszentrum vergrößert.
    Geändert von bertrande (09.11.2009 um 09:45 Uhr)

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