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  1. User Info Menu

    AW: widersprüche in der bibel?

    In Johannes 16,7 sag der Herr Jesus:

    "Es ist gut für euch, daß ich weggehe. Denn wenn ich nicht weggehe, kommt der Tröster nicht zu euch. Wenn ich aber gehe, will ich ihn zu euch senden".

    Jesus nennt ihn hier den Tröster. Er sagt nicht allgemein, daß eine Tröstung für die zurückbleibenden Jünger da sein wird, sondern er sagt, daß der Tröster kommen wird.

    Was ist der Unterschied zwischen Trost und einem Tröster?
    Trost ist ein Gefühl, ein Tröster jedoch ist eine Person - und in diesem Fall eine göttliche Person. Denn Jesus setzt den Tröster mit sich selbst parallel. Seine Botschaft an die Jünger lautet:

    "Ich gehe, und an meiner Stelle kommt der Tröster, der bleiben wird." Das heißt, eine göttliche Person geht und eine andere göttliche Person kommt. Gott, der Sohn geht zum Vater, und Gott, der Heilige Geist, kommt vom Vater.

    Es gibt sogar Bibelworte,die uns zeigen, daß der Heilige Geist als Person von seiner eigenen Kraft zu unterscheiden ist. Das erkennt man besonders an dem häufig gebrauchten Ausdruck "die Kraft des Heiligen Geistes". Wenn wir sagen "die Kraft des Athleten", dann meinen wir ein Zweifaches: nämlich die Person des Athleten und dessen Kraft. Und so meint die Bibel auch einerseits die Person des Heiligen Geistes und andererseits seine Kraft. Darum formuliert Jesus es so:

    "Ihr werdet die Kraft des Heiligen Geistes empfangen, der auf euch kommen wird......." Apg. 1,8.

    Der Herr sagt nicht, daß die Jünger heilige Geisteskraft empfangen. Nein, er verheißt die Kraft des Heiligen Geistes. Damit ist klar: Der Geist ist nicht einfach nur Kraft, sondern er hat Kraft. Er, die dritte Person der Gottheit hat Kraft und wendet sie an.

  2. Inaktiver User

    AW: widersprüche in der bibel?

    Hallo Mico

    Wenn du das nun so glaubst, dann soll es für dich so sein...

    Bitte lese dir doch noch mal mein Posting 613 durch.

    "Für die Bibel ist es durchaus nicht ungewöhnlich, etwas zu personifizieren, was keine Person ist. Das ist der Fall bei Weisheit, Unterscheidungsvermögen, Sünde, Tod und unverdienter Güte (Sprüche 8:1 bis 9:6; Römer 5:14, 17, 21; 6:12).

    Jesus sagte, die Weisheit werde sich „durch alle ihre Kinder“ als gerecht erweisen (Lukas 7:35).
    Hierbei handelt es sich eindeutig nicht um eine Person mit buchstäblichen Kindern."

    ------------------------------------------------------------------------------------
    Als Jesus den Tröster sandte, kam da wirklich eine Person?

    Nein!
    Zu Pfingsten wurde der Heilige Geist, Gottes wirksame Kraft auf die Jünger ausgegossen.
    Diese Kraft bewirkte, dass sie in unterschiedlichen Sprachen den auferstandenen Jesus verkünden konnten.

    Hier das Versprechen Jesu:

    (Lukas 24:49) Und seht, ich sende das auf euch herab,
    was von meinem Vater verheißen worden ist.
    Ihr aber, bleibt in der Stadt, bis ihr mit Kraft aus der Höhe bekleidet werdet.“

    (Johannes 15:26) Wenn der Helfer gekommen ist, den ich euch vom Vater her senden will, der Geist der Wahrheit, der vom Vater ausgeht, wird dieser Zeugnis von mir ablegen;

    (Johannes 16:7) Dennoch sage ich euch die Wahrheit:
    Es ist zu eurem Nutzen, daß ich weggehe.
    Denn wenn ich nicht weggehe,
    wird der Helfer keinesfalls zu euch kommen;
    wenn ich aber hingehe, will ich ihn zu euch senden.

    (Apostelgeschichte 1:5) denn Johạnnes taufte zwar mit Wasser, ihr aber werdet nicht viele Tage nach diesem in heiligem Geist getauft werden.“

    Und dann erfüllten sich die Worte Jesu:

    (Apostelgeschichte 2:4) und sie alle wurden mit heiligem Geist erfüllt und fingen an, in verschiedenen Zungen zu reden, so wie der Geist ihnen gewährte, sich zu äußern.

    Wie gesagt. Wenn du das aber anders verstehst, dann bleibe dabei... Ich tu es auch.
    Wir können uns aber gerne weiter über Glaubenslehren unterhalten.
    Geändert von Inaktiver User (28.03.2010 um 20:11 Uhr)

  3. User Info Menu

    AW: widersprüche in der bibel?

    Der Heilige Geist ist der Stellvertreter des Herrn Jesus auf dieser Erde.

    Wenn er nicht selbst göttlich wäre, wie könnte er ein Ausgleich für den göttlichen Christus sein? Könnten irgendwelche anonymen Wellen oder Kräfte wirklich die Person Jesu Christi ersetzen? Auch wenn diese vom Himmel kämen, könnten sie es nicht. Denn wenn Gott sich vertreten lassen will, dann kann er es nur durch sich selber tun. Und er tat es zuerst durch Gott, den Sohn, in der Menschwerdung, und er tat es durch Gott, den Heiligen Geist, am Pfingsttag.

    Übrigens, die Weisheit ist auch eine Person, nämlich Jesus, der Sohn Gottes. Im 8.Kapitel der Sprüche Salomos wird prophetisch über Jesus gesprochen. Darum beziehen sich die Worte aus Lukas 7,35 auch auf Jesus und seine Kinder (seine Nachfolger).

  4. Inaktiver User

    AW: widersprüche in der bibel?

    Für diejenigen, die heute abend noch nichts vorhaben:

    Auf ntv kommen ein paar recht interessante Sendungen zum Thema Bibel.

    22:10 Uhr "Die Zensur der Bibel"
    (Hab ich heute nachmittag schon gesehen. Ich
    fand es sehr interessant. Es wird z. B. sehr
    plausibel erklärt, warum im AT von jüdischen
    Schriftgelehrten Dinge herausgenommen oder
    gar nicht erst hineingenommen wurden, mit denen
    die Christen später keine Probleme hatten und
    sie in "ihr" AT aufgenommen haben etc.)

    Leute, die z. B. durch Studium der Religions-
    wissenschaften, genau darüber Bescheid wissen
    werden vielleicht nichts Neues für sich dabei
    erfahren. Aber für theologische Laien, wie mich,
    ist die Sendung sehr spannend.

    23:10 Uhr "Der Garten Eden"

    00:15 Uhr "Die Arche Noah - Wahrheit oder Fiktion?"

    Ich weiß, ist teilweise recht spät. Aber wer morgen noch Urlaub hat, kann ja gerne mal gucken.

  5. Inaktiver User

    AW: widersprüche in der bibel?

    also ich hab keine person in mir drin *mit offenem mund vorm spiegel steh*

    mit der "person" heiliger geist kann ja wohl auf keinen fall deine person aus fleisch und blut gemeint sein. ich glaube, man sollte hier mal "person" definieren.
    es ist ein geist - atem - wind - kraft

    ihr meint doch das selbe, oder??

  6. Inaktiver User

    AW: widersprüche in der bibel?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    also ich hab keine person in mir drin *mit offenem mund vorm spiegel steh*

    mit der "person" heiliger geist kann ja wohl auf keinen fall deine person aus fleisch und blut gemeint sein. ich glaube, man sollte hier mal "person" definieren.
    es ist ein geist - atem - wind - kraft

    ihr meint doch das selbe, oder??
    Da gibt es unterschiedliche Vorstellungen.
    Für mich ist der Heilige Geist, Gottes wirksame Kraft.

    Mico ist davon überzeugt, dass der Heilige Geist die dritte Person der Dreieinigkeit ist...

  7. Inaktiver User

    AW: widersprüche in der bibel?

    jawohl, majolika, ich glaube auch an die dreieinigkeit: gott als schöpfer, gott als mensch, gott als geist.
    das sind keine drei personen, sondern drei erscheinungsformen gottes, die eins sind. und ich glaube nicht, dass man sich das irgendwie "vorstellen" kann, dazu ist gott zu groß. wir kennen nur entweder drei oder eins. aber gott übersteigt unser denken und kann einfach mal sein, was er will. das müssen wir nicht verstehen.

    ich wehre mich einfach gegen einen absolut unlogischen umgang mit worten - etwas als "person" zu bezeichnen, das allgemein bekannterweise keine ist. oder wer hat den heiligen geist schonmal gesehen?
    das sind doch verbale spitzfindigkeiten.

  8. Inaktiver User

    AW: widersprüche in der bibel?

    trotzdem hast du fast den selben avatar wie mico ;-) sucht doch lieber mal gemeinsamkeiten :-)

  9. Inaktiver User

    AW: widersprüche in der bibel?

    Mico und ich haben schon Gemeinsamkeiten.
    Wir beide lieben weiße Hunde.

    Mittlerweile haben wir sogar 2 Hunde. Unseren Weißen und einen Sheltie. Hier sind die beiden.

    Wir beide sind auch davon überzeugt, dass die Bibel Gottes inspiriertes Wort ist.
    Auch haben wir beide eine tiefe Liebe zu Gott und seinem Sohn, Jesus Christus.
    Geändert von Inaktiver User (07.04.2010 um 14:49 Uhr)

  10. Inaktiver User

    AW: widersprüche in der bibel?

    Wir beide sind auch davon überzeugt, dass die Bibel Gottes inspiriertes Wort ist.
    Auch haben wir beide eine tiefe Liebe zu Gott und seinem Sohn, Jesus Christus.[/QUOTE]


    das hab ich verstanden, majolika - ich beobachte die diskussionen hier schon lange und manchmal beteilige ich mich auch. die liebe zu gott und den glauben an die bibel als wort gottes teile ich mit euch. aber mich stört an den threads hier insgesamt, dass so sehr auf die unterschiede eingegangen wird und nicht auf die gemeinsamkeiten.

    und was war jesu größter wunsch für uns als seine gemeinde?




    liebe grüße!

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